查看完整版本: 某的养猪场：15年1000倍（Dai's模型实验帐号）

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：(成本价)
卖出价格: 6.99
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：11695.57
帐户净值：11695.57
净值增长：-41.52%

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：1600
买入价格：6.93(成本价)
卖出价格:
股票市值：11040（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：622.45
帐户净值：11662.45
净值增长：-41.69%

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：(成本价)
卖出价格: 6.86
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：11554.55
帐户净值：11554.55
净值增长：-42.23%

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：1700
买入价格：6.73(成本价)
卖出价格:
股票市值：11390（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：130.38
帐户净值：11520.38
净值增长：-42.40%

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：(成本价)
卖出价格: 6.74
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：11542.55
帐户净值：11542.55
净值增长：-42.29%

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：1600
买入价格：7.06(成本价)
卖出价格:
股票市值：11248（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：260.81
帐户净值：11508.81
净值增长：-42.46%

[quote]原帖由 [i]风雅[/i] 于 2008-11-26 14:43 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6340182&ptid=1112758][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出 ... [/quote]
老大,今天鞍钢涨势这么好,你怎么一点都没收益啊?
早上抛了后,不久就涨了,你又高位追回来.真可惜啊.

（ZT） 原版海龟交易法则的关键点

原创: 亏完了(闽发)

1：海龟有个成功率50%的交易系统。
　　
2：海龟能够根据交易系统迅速认赔。
　　
说了那么多，可是谁也没说到点子上...因为，我也是这样成功的！

[quote]原帖由 [i]风雅[/i] 于 2008-11-26 14:43 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=6340182&ptid=1112758][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出 ... [/quote]
风雅：
是不是很疑惑，最近行情不错，但是试验账户的进展并不明显？因为你的交易系统是右侧确认系统，它是以严格的趋势确认作为交易条件的，它的目标是真正的大行情、大波动。我希望你能通过它真正地理解原版海龟法则的交易精神，将来合适的时候我会重新给你一个加入了用跟踪短期波动的工作线的新系统，通过工作线，交易效率会远远高于目前这个系统，但是它仍是在原版海龟法则及三重滤网的交易精神下的，你必须首先能彻底地、真正地理解原版海龟法则，以及三重滤网。

杂谈：技术分析的欺骗性

1.你能通过所谓的“技术分析”，“准确地”预测（或猜测）价格走势的方向甚至落点，那能有什么用，你能不能在某个合适的时间和地点，做出正确的交易动作，才是有用的，也是唯一能决定你是赚钱的还是看热闹的，或者赔钱的。

2.所以，对于一个希望在市场中赚钱，而不是以炫耀“看对行情”为荣的人，操作比分析重要，要“重操作，轻分析”，甚至放弃分析。

3.操作的要点，不是看行情有多准，“根据准确的分析展开正确的行动”有多么合拍，而是有一组合理的、完善的交易规则，能够在行情有利于自己的时候提供明确的入市、持仓信号，行情不利于自己的时候提供明确的出市、止损信号，能够让自己在长期遵守这些信号交易的情况下，在整体上保持稳定的盈利增长，“现场直播”的技术分析不能提供这种长期的稳定性。

4.能不能说服自己完全地、无条件地遵守自己的交易规则/交易系统，将再一次决定你是赚钱的还是看热闹的，或者赔钱的。

[quote]原帖由 [i]某地农民[/i] 于 2008-11-30 15:16 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=6351866&ptid=1112758][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]

风雅：
是不是很疑惑，最近行情不错，但是试验账户的进展并不明显？因为你的交易系统是右侧确认系统，它是以严格的趋势确认作为交易条件的，它的目标是真正的大行情、大波动。我希望你能通过它真正地理解原版海龟 ... [/quote]
事实上，我自己的实际交易稍优于这里帖出来的。
进展不明显，我想主要是由于没有真正经历大行情，本来巨大的诱惑之处就是积少成多，领略复利的乐趣。如何能心急得了呢？最近行情看似是不错，但实际上作为一般的小散户，有多少人又能真正赚到很多的钱了？如果把时间提前几个月，相比较一下，是这试验帐户亏得少呢？还是一般的小散户亏得少？呵呵，我想一直深套的小散户最有发言权。
我会再抽时间加强学习。谢谢老师。

:lol 用这个系统的人，我想最起码要经受得起寂寞考验，闷闷地，能赚钱，其实就不错。恰恰，我比较有恒心，有耐心，我的长处都在此。

[quote]原帖由 [i]某地农民[/i] 于 2008-11-30 17:19 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6352033&ptid=1112758][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
杂谈：技术分析的欺骗性

1.你能通过所谓的“技术分析”，“准确地”预测（或猜测）价格走势的方向甚至落点，那能有什么用，你能不能在某个合适的时间和地点，做出正确的交易动作，才是有用的，也是唯一能决定你是 ... [/quote]

说得太好了！我不知要修炼多少年才会达到这个境界！

[quote]原帖由 [i]风雅[/i] 于 2008-11-30 21:01 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6352435&ptid=1112758][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]

事实上，我自己的实际交易稍优于这里帖出来的。
进展不明显，[color=Red]我想主要是由于没有真正经历大行情，本来巨大的诱惑之处就是积少成多，领略复利的乐趣。[/color]如何能心急得了呢？最近行情看似是不错，但实际上作为一般的小 ... [/quote]
当你无法确认是大牛市行情时,为什么不能空仓等待呢?
频繁交易,只会增加亏损额.
不操作反而少亏.
所以你在回贴里反问是用这个交易系统亏得多,还是小散自己操作亏得多?我看没有标准答案.
我从论坛里看到的结果是:喜欢空仓的小散,最近(从年初开始算起)的亏损额不可能增加的.喜欢炒短线的,有赔有赚.
所以我觉得还是继续空仓好.

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：（成本价）
卖出价格: 7.32
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：11925.96
帐户净值：11925.96
净值增长：-40.37%

上星期五的操作，忘了帖了。

[quote]原帖由 [i]浪-淘-沙[/i] 于 2008-12-1 08:17 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=6353133&ptid=1112758][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]

当你无法确认是大牛市行情时,为什么不能空仓等待呢?
频繁交易,只会增加亏损额.
不操作反而少亏.
所以你在回贴里反问是用这个交易系统亏得多,还是小散自己操作亏得多?我看没有标准答案.
我从论坛里看到的结果是 ... [/quote]
恩，你提的问题是有道理的，如果单纯的作为“赚钱”的策略，目前仍然空仓也是正确的选择，但是要看你是哪个周期上，如果就16和898来说，按照风雅目前的交易系统，如果是以日线作为自己的周期，那么898已经进入买入持仓的周期有一阵子了，16仍然是在应该空仓观望的周期里，而如果从周线来说，则16和898都还在空仓观望的周期里，因此，我不能说你说的没道理，但是要看是在哪一个周期里面的策略。作为策略来说，如果选择了机械交易的策略，是没有机会去考虑“从年初开始算起的”空仓策略的，在自己选择的交易周期上只要系统发出了交易指令，就必须无条件的去做这个交易动作的，在交易策略和交易周期都完全不同的情况下，你的那个问题其实是没有可比性的。
风雅的操作很频繁，这是我刻意要求他这么做的，让他用小周期操作，时机上你可以回去看看风雅的旧帖，7月22日风雅第一次的操作记录是600016买入价格：13.58（平均价），0898买入价格：12.78(平均价)（之前的亏损是我设置了这个试验账户却一次也没有操作过，任它们自由落体造成的亏损），16和898在经历大幅下跌和频繁操作之后，试验账户的净值仍然是稳定的（当然要说明这是忽略了交易费用的），我要风雅频繁操作的目的，就是要他明白，使用跟踪趋势的机械系统，即是在大幅下跌的情况下，至少能保证不亏或者少亏，我相信风雅已经能理解这一点了，而我让他频繁操作的另外一个目的，则是让他熟悉这个交易系统，尤其是练习如何严格地遵守交易纪律哪怕是连续亏损的情况下。因为交易系统可以保护自己在行情对自己不利的时候及时退出，所以风雅的这个练习也是安全的，只是目前还只学习了大幅下跌行情中的自我保护，和震荡行情的反复被洗，还没有机会体会如何面对真正的大行情。

[quote]原帖由 [i]某地农民[/i] 于 2008-12-1 12:20 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6354111&ptid=1112758][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]

恩，你提的问题是有道理的，如果单纯的作为“赚钱”的策略，目前仍然空仓也是正确的选择，但是要看你是哪个周期上，如果就16和898来说，按照风雅目前的交易系统，如果是以日线作为自己的周期，那么898已经进入买入 ...
[color=Red]因为交易系统可以保护自己在行情对自己不利的时候及时退出，所以风雅的这个练习也是安全的，只是目前还只学习了大幅下跌行情中的自我保护，和震荡行情的反复被洗，还没有机会体会如何面对真正的大行情。[/color][/quote]
难点就在这个大行情上.
毕竟什么时候会有大行情,谁也说不清楚(机器也不会提前发出大行情信息的).
但愿真的会有大行情吧.要不然,在震荡市里,机械交易也难取得大收益的.(只不过平均效益要比大多数散户的水平要高些)

[quote]原帖由 [i]浪-淘-沙[/i] 于 2008-12-1 12:51 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=6354220&ptid=1112758][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]

难点就在这个大行情上.
毕竟什么时候会有大行情,谁也说不清楚(机器也不会提前发出大行情信息的).
但愿真的会有大行情吧.要不然,在震荡市里,机械交易也难取得大收益的.(只不过平均效益要比大多数散户的水平要高些 ... [/quote]
恩，你不大了解我用这个系统的配套策略，所以有这一问。它是不追求在任何时候都超越大盘的，甚至也不追求在大行情到来的时候超越大盘，而是追求在没有行情的时候不亏或少亏，但是大行情到来的时候自己一定在里面，从而获得在整体上远远超越大盘的长期和稳定的收益。它是不追求提前发出大行情信息的，事实上它也做不到，但是只要还有大行情，那么它是可以确保只要大行情一开始，自己就一定是在里面的，因为它是被动跟踪趋势的，大行情的到来一定会产生趋势上的变化，而它会在趋势确认的第一个时间点上就及时发出入市和持仓指令，而没有大行情的时候那些频繁的操作，则是必要的成本，不过因为策略上的设计是基本合理的，所以这些无效操作带来的损失是非常有限的，如果行情不是足够恶劣，即使反复被洗，它们还是应该可以达到微薄但是稳定而持续的盈利。

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：0
买入价格：(平均价)
卖出价格:12.42
股票市值：0（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：11178
帐户净值：11178.00
净值增长：-44.10%
[color=Red]以上这个是我最初操作鞍钢的帖子。[/color]

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：（成本价）
卖出价格: 7.32
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：11925.96
帐户净值：11925.96
净值增长：-40.37%
最初一次操作净值增长是-44.10%，到现在最后一次净值增长是-40.37%，最初操作时间是7月17号，最初几次是没有把手续费算进去，但后来的一直有把手续费算进去。所以可以说，操作这么久以来，暂时算是没有亏损。
平心而论，如果你能看清大势，是个交易老手，而且操作成功率颇高，有严格的纪律，就我目前了解到的操作系统，肯定是没有你们自己的操作好。但作为我这种小散户，我只能说根据这交易系统操作远远优于我自己的操作。或许，算是我蠢吧。
应该来说，无论是小上升周期，还是在大上升周期，这交易系统都基本上无法跑赢大盘，但这并不是这系统的本意。这系统是要我们避免大幅度的亏损，捕捉到每一次的大行情，所以，在没有大行情的情况下，这系统的任务是保证我们微利或少亏，在年复一年的上升下跌中，不断积累每一次大行情留下来的利润，增长肯定没有那些高手来得快，这是百分百肯定的事情。所以如果你是一个高手，你看这个帖子的操作意义也不大，也根本不适合你。
暂时来说，这交易系统操作民生银行不如鞍钢，出错信号好像稍多，一切观察之中。

上面啰嗦一大堆，连自己也不知道说什么了，说错老师勿怪，各位勿怪。

......暂时来说，这交易系统操作民生银行不如鞍钢，出错信号好像稍多，一切观察之中。

不是操作民生银行不如鞍钢的问题，更不是出错信号好像稍多的问题，是因为16从你开始操作的13.58元开始，到现在4元的过程中走势太恶劣，日线周线都是一直处于强烈的卖空状态，基本上就没有一个像样的持续反弹，而且现在仍在持续下跌的最低点附近，而898已经在周线级别上表现出可操作性，因此这是很正常的，等16反弹逐渐展开，将来它和898在整体上的的收益会趋于一致的。

简单说就是16和898的行情节奏不一致，是造成收益差异的主要原因，但是从长期来说，它们将来仍会趋于平衡。

[quote]原帖由 [i]某地农民[/i] 于 2008-11-30 17:19 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6352033&ptid=1112758][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
杂谈：技术分析的欺骗性

1.你能通过所谓的“技术分析”，“准确地”预测（或猜测）价格走势的方向甚至落点，那能有什么用，你能不能在某个合适的时间和地点，做出正确的交易动作，才是有用的，也是唯一能决定你是 ... [/quote]



我付出了学费

[quote]原帖由 [i]某地农民[/i] 于 2008-12-3 12:14 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=6361319&ptid=1112758][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
简单说就是16和898的行情节奏不一致，是造成收益差异的主要原因，但是从长期来说，它们将来仍会趋于平衡。 [/quote]
明白。。

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：1600
买入价格：7.23（成本价）
卖出价格:
股票市值：11520（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：371.4
帐户净值：11891.4
净值增长：-40.54%

号子帐户：稳健成长型A
目标行业：金融
目标公司：民生银行
投资理由：银行业将迎来连续10-15年的稳定增长，而民生将达到惊人的每年超过50%的快速成长，预期将成为下一个万科
启动资金：20000.00
持仓数量：2300
买入价格：4.26(成本价)
卖出价格:
股票市值：9752（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：399.44
帐户净值：10151.44
净值增长：-49.24%

[quote]原帖由 [i]某地农民[/i] 于 2008-12-3 12:14 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6361319&ptid=1112758][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
简单说就是16和898的行情节奏不一致，是造成收益差异的主要原因，但是从长期来说，它们将来仍会趋于平衡。 [/quote]

是否意味着现在进16比进898好？

安东尼·波顿：

    2008-12-06   袁朝晖   经济观察报

　 “当下你我皆应作逆向投资者”，日前，安东尼·波顿（AnthonyBolton）在接受本报独家专访时建议。

　　作为英国最成功的逆向投资者之一，富达国际(FidelityInternational)投资总裁安东尼·波顿是投资界的一个传奇。

　　“作为一个有着35年从业经验的投资分析师和证券投资组合经理，我对过去短短几个月内发生的一系列事件感到前所未有的触动：从雷曼兄弟公司破产到美林证券草草地被美国银行收购，再到全球保险业巨头美国国际集团接受国家救援，这些无不反映出当前市场的脆弱。英国20世纪70年代的次级银行危机和这次全球性金融危机相比较而言，也只能算作区域性的小挫折。”安东尼·波顿并不讳言他的困惑。

　　但是作为投资界的传奇和经历过危机与繁荣交替的老人，他指出，要确定市场何时见底并非难事，市场也许正在进入熊市最后阶段，但商品市场还要先经历一番震荡。既然难以捕捉市场时机追波逐流，投资者只应以逸待劳，避免试图低买高卖。“我们要知道，错过股市表现最佳的10日，长线投资表现就会受很大的影响，要是错过了40日后果会不堪设想。”

　　“在所有新兴市场当中，我最了解中国。尽管在短时期内它将会面临一些困难，但是到2009年下半年时，我们应该再次关注这一不断发展的重要市场。”安东尼·波顿坚信，熊市已进入成熟期，投资者需要认识到股市常常会在官方经济数据显示出复苏迹象之前转好。

　　经济观察报：请问你如何看待这场危机目前的情况，很多人都是从宏观经济上看，但从股市角度应该如何正确看待目前的危机呢？

　　安东尼·波顿：首先要说我觉得预测股市是件很难的事情，谁都不可以假装说能预测股市。我在看这个问题的时候，主要研究三方面的因素：一是历史上的规律；二是投资者的行为和情绪；还有一个是股票的市值。我个人比较少看重经济的状况，因为我觉得经济状况很难判断，而往往在经济的积极数据出来之前，股市就已经开始复苏了。

　　这次的股市下跌值历史上只有两次是可以相比较的，这两次都是在30年代，一个是1930年代初、一个是1930年代末。1930年代是我们目前所经历的最大的衰退和萧条。有很多股评家说，我们现在跟1930年代不是有很多的相似之处吗？我觉得相似之处确实存在，但有一点不同的是，30年代两次大衰退之前，或者是股价大跌之前，都是有很强的牛市。这两个牛市当中，股价的高估非常的严重。但不同的是，这一轮熊市之前的牛市并没有出现股价那么高估的情况，所以我认为下跌也不会到严重的地步。另外，这一轮熊市已经持续了14个月，这14个月的周期与历史上的情况相比可以说已经是很长了。

　　但是也有人跟我说，安东尼你总是特别乐观，你总是用历史的数据来分析现在和将来的情况。问题是现在遇到的是我们这辈子里看到的最严重的衰退，是不是历史的规律没有什么参考作用呢？我觉得，历史的规律总是非常有参考价值的，尽管历史从来不是照原样重复，但历史教给我们的教训每一次都得到验证。

　　经济观察报：难道你不觉得目前的全球股市一片危机，令人情绪沮丧吗？

　　安东尼·波顿：我们最觉得压抑和沮丧的时候就是看经济新闻，但我觉得经济新闻的表征和实际的周期是相反的。最差的情况莫过于在大市攀顶时匆忙入市，到大市跌入谷底时又迅速撤离，这与投资传奇人物本杰明·格内厄姆所提倡的 “低价买入，高价卖出”的原则背道而驰。遗憾的是，这种事却经常在私人投资者身上发生：很多投资者在1999年科技网络股如潮的顶峰之时入市，折腾几次后却按捺不住在2003年3月大市接近最低时套现离场。当然，市况风高浪急，要在像最近这样动荡的股市中保持镇静确实知易行难。当我们每天从电视晚间新闻中不停地看到类似于 “股市大屠杀”这样骇人听闻的新闻标题时，大多数投资者普遍的直觉是要尽快撤资，殊不知这是极其错误的做法。

　　我建议投资者在此时应切忌过分看轻后市，要紧记大市在情况看似极差时其实已经见底。同时要记住，在官方数据显示经济复苏前股市往往已经转势。所以，如果坐等官方数据以确认经济状况的好转，只会错失股价的大幅反弹，此时往往是牛市伊始。

　　经济观察报：现在很多大公司，特别是一贯被看作是不可能出现问题的公司纷纷发生严重的危机，我们该怎么看待市场呢？

　　安东尼·波顿：选股方面，投资者应当心那些在牛市大受追捧节节上涨的公司，一旦市场气氛恶化而走势逆转，这些股份往往首当其冲，在这些情况下，持有这些股份将是十分危险的。

　　最重要的是，投资者应注意回避投资财务状况欠佳的公司。根据我多年的从业经验，我职业中犯的大错误都与那些资产状况糟糕的公司有关。在现时的投资环境下，深入分析公司的资产负债风险尤其关键，特别是当银行未来还会持续收紧信贷供应时。当然，由于现今的银行拥有太多账目以外的项目，要分析金融股的财务情况难度极高。

　　当一个投资机会出现时，投资者应清楚地思考自己采用的估值方法。在牛市时，估值方法可由保守转向一定程度的投机；当熊市时，投资者要扭转这种取态。同时注意企业的自由现金流和股息率的稳定性——两者能够保持相若的派息率，还要注意企业价值或除利息、税项、折旧及摊销前利润的计算。目前的市况无疑是极其黯淡的，但诚如黎明前的黑暗一样，当情况看似极坏时，曙光往往展现在即。我一直是逆向投资者，也正是如此糟糕的市场环境，我们要逆水行舟。

　　经济观察报：在新兴市场和发达市场中，哪一个首先恢复元气呢？

　　安东尼·波顿：最低的股市已经过去了，我从来都没有相信过发达市场和新兴市场的脱钩，不管是从市场来说还是从经济来说。我现在对市场的预测是，我觉得发达市场、成熟市场的恢复要比新兴市场早一点，新兴市场的复苏要到明年晚些时候。在夏天的时候，我们大家还非常担心通货膨胀的问题，但我觉得到现在看来通货紧缩是更加现实的威胁。因为政府采取了这么多刺激经济的手段，我们短期内也还不需要担心通货膨胀的问题。将来我们回顾这段时期的时候，可能会看到银行这一轮重新的融资会是分水岭式的事件，我们的熊市就从这里开始消失了。

　　一定要记得，当股票价值在不断下跌的时候，前景总是看起来越来越悲观，而媒体报道出来的经济新闻也总是越来越悲观，在最低的时候，前景看起来总是最糟糕的。而股票市场是一个非常好的体现经济周期的指针。在光明之前它总是最黑暗的。

　　金融股首先复苏

　　经济观察报：你认为，金融股尤其是商业银行是非常有吸引力的，但金融行业的风险似乎没有结束？

　　安东尼·波顿：我觉得回顾几个月以来银行遇到的各种问题，恰恰是标志着银行界、金融界的低谷。接下来一段时期内可能还会有银行业具体的问题出现。总的来说，在我管理基金的事业中，银行股的比例低，因为我觉得银行业是难以分析的行业，所以我尽量少持银行股，但现在我受到了银行股的吸引，因为我觉得现在银行股被低估得很厉害，由于投资者情绪的变化，很多人少持或者是完全不持银行股。作为反潮流者，我想这个时候我会去买银行股。

　　到底风险有多大呢？我一直觉得金融业、银行业是风险比较大的。但我觉得金融股值得买，它会先恢复。其实到9月我才真正地对这个行业有更加乐观的感觉。但是银行风险很大，所以我从来不会买单个的银行股票，我肯定会买银行中最强的。我觉得当大家都不持银行股的时候，这个投资不太可能是个坏的投资，如果大家都持有银行股了，都去买了，这个投资的风险就比较大。我觉得一旦形势恢复，那些生存下来的银行都是状况比较好的。

　　经济观察报：高盛和摩根士丹利这些投资银行现在也开始变身为商业银行了，您怎么看？

　　安东尼·波顿：确实，现在高盛和摩根士丹利变成了商业银行。但我们要看到他们投资银行和商业银行的业务比例，这些银行大量的业务还是在投资银行中的，而投资银行的业务是我所不看好的。因为现在运作的很多方式，将来可能会被禁止，或者因为其他的原因不能做。比如说大量的杠杆证券化的产品。对政府来说是有需求去扶持商业银行，政府对投资银行大量的盈利没有太大的兴趣，政府会支持商业银行，使得商业银行壮大。

　　经济观察报：次贷危机中，共同基金可以得到怎样的教训呢？

　　安东尼·波顿：我们可以从中学到什么？我觉得在股市变化周期中，在股市往上走的时候，总是吸引大量的投资者和资金，这时候大家都很乐观。而股市往下走的时候，投资者就害怕了，情况越坏的时候，他们卖出的就越来越多。所以，我们需要做的一件事就是在投资者过分乐观的时候缓冲他们的情绪，在他们悲观的时候给他们一点扶持的力量，说服他们如果你要在股市里投资的话，你的前景和眼光至少要有三年。

　　2009何去何从

　　经济观察报：你说市场总是会先于实体经济见底的。根据你的经验，现在的实体经济会多长时间才会见底？

　　安东尼·波顿：我很难具体地做回答。但我觉得这个时差正在加大和延长。因为现在股市越来越成熟了，投资者越来越成熟了。我是说股市是很好的预测经济走向的一个指标。因为股市能够很快地把对未来经济的预测计算到现在的股价里面去。以前经济下滑的时候，往往我们要进入衰退了才知道我们要衰退了。但这次大家都可以预见到我们要进入衰退，因为迹象已经更早地出现在股市里了。我觉得现在的之后可能是6到12个月，也就是说实体经济的最低点可能要到明年年中出现。

　　经济观察报：你如何看待中国的资本市场，中国是否也会面临很大的挑战呢？

　　安东尼·波顿：我在新兴市场中对中国市场的关注是最紧密的。我过去五年来每年来中国两次。我管理的基金有4％是投资在中国的股市上的，去年年底大多数投资我都已经卖掉了。我去年将这些在中国的投资出手的原因就是因为今年中国办奥运会。而由于奥运会这样一个大事件会扭曲很多中国经济的表征，所以我们很难看到中国经济实际的情况。现在奥运会过去了，这一层遮盖开始没有了，我开始重新实际地观察中国经济的情况。

　　在奥运会这样一个大事件过去之后，加上今年全球经济放缓，我觉得中国的经济增长接下来会大幅度放缓。但是我觉得中国政府有能力、也掌握着资源，能够通过采取手段把经济搞活。我认为未来可以看到更多政府出台的刺激经济的政策，但这也需要时间，因为这些措施不会立即生效。所以从短期来看我们会看到很多的坏消息，但中期来说我们会看到一些好的迹象。

[[i] 本帖最后由 某地农民 于 2008-12-6 15:42 编辑 [/i]]

长夜漫漫，尚无睡眠，来农民的地里翻翻，还真有营养汤喝。

看到一些一致的观点：

1，个人认为2009年上半年A股并无太大的可操作性，原因不言自明，上文一笔带过在情理之中。
2，2009年10月也许将初步迎来长线资金初步建仓某些股票的历史机会，这个机将持续到2010年。

危机之后，将迎来两个历史性的大机会：
1，从投资的角度，长线的巨大投资机会。
2，从操作的角度，反周期的巨大操作机会。

我国钢铁业有可能率先复苏

2008-12-07   沈文敏   人民网

    受国内扩大内需政策利好

    昨天在沪开幕的主题为“把握趋势，寻找机遇”的2009中国钢铁市场展望暨“我的钢铁”网年会上，中国钢铁工业协会常务副秘书长戚向东指出，中国钢铁行业要为国家加大投资提供所需钢材的支持，必须以政策导向领域和重点工程项目为目标，搞好产品结构调整。随着国家十项扩大内需政策的出台，2009年我国钢铁业有望率先复苏。

　　戚向东说，目前中国钢价已经回落到1994年水平，必须进行调整，理顺比价关系。根据中钢协公布的10月份钢铁行业统计数据显示，纳入统计的71家大中型钢铁企业10月总亏损58.35亿元。其中42家企业出现亏损，亏损额达77.74亿元。这是我国钢铁业连续6年来首次出现月度亏损。今年前10个月，销售利润率5.58％，其中10月产品销售利润率为-3.23％，呈大幅回落态势。他指出，需求低迷，钢价狂跌、成本高位是钢铁企业亏损增加的重要原因。

　　不过，戚向东认为，扩大内需政策最直接受益的行业就是钢铁业，有望参与民生工程、基础设施、产业调整和优化升级关键项目建设。“基础设施和房地产投资每年消耗2亿多吨，对钢铁产业拉动是十分显著的。 ”

　　戚向东介绍说，从投资领域来看，拉动最直接的是建筑钢材、包括螺纹钢、盘条、中小型材、H型钢、铁道用材、中厚板材等；同时对高附加值的各类板材、不锈钢、合金钢、无缝管、焊接管、球墨铸管等产品也将扩大需求。

　　戚向东认为，要处理好产品结构调整中的三大关系，即钢铁行业目前的产品结构与市场消费结构的关系；建筑钢材与高附加值板管带材的关系；普碳钢材与特殊钢材的关系，以市场需求为导向，实现全面协调的发展。经过近几年的发展，国内钢铁行业的板管比有了明显改善，目前已不是主要矛盾。据统计，目前国内已形成热轧连轧板材年产能力2亿多吨、中厚板年产能力8000万吨，产能已经过剩，市场压力很大，要坚决实行以销定产的方针。

　　另外，国家从12月1日起取消了67个税号钢材出口关税，这标志着国家对钢材出口的政策进行了重大调整，有利于降低钢材出口成本，提高我国钢材国际竞争力。而在发达国家经济初现衰退的环境下，拉美、非洲、中东、东南亚等新兴国家仍然具有需求潜力，我国钢材在这些地区也具有价格比较优势和产品结构竞争力。

------------------------------

农民：
等待钢铁行业的下一个大利空，形成“利空出尽是利好”的状况，就是基本面与技术面的完美平衡点，进入中长线持仓周期。目前在金融危机尚未有明确的缓解信号之前，仍需等待基本面与技术面的双重确认，这个时间不会太长了。

农民叔叔好久不见啦
俺刚刚回来看股票呢，准备买深发展哟，但是，看了农民叔叔上面的分析，胆怯:L

第30页不能打开？？:o

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：（成本价）
卖出价格: 7.82
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：12833.35
帐户净值：12833.35
净值增长：-35.83%

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：1500
买入价格：8.13（成本价）
卖出价格:
股票市值：12150（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：646.9
帐户净值：12796.9
净值增长：-36.02%

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：（成本价）
卖出价格: 8.02
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：12628.78
帐户净值：12628.78
净值增长：-36.86%

号子帐户：稳健成长型A
目标行业：金融
目标公司：民生银行
投资理由：银行业将迎来连续10-15年的稳定增长，而民生将达到惊人的每年超过50%的快速成长，预期将成为下一个万科
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：(成本价)
卖出价格: 4.5
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：10708.04
帐户净值：10708.04
净值增长：-46.46%

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：1600
买入价格：7.59（成本价）
卖出价格:
股票市值：12096（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：496.49
帐户净值：12592.49
净值增长：-37.04%

号子帐户：稳健成长型A
目标行业：金融
目标公司：民生银行
投资理由：银行业将迎来连续10-15年的稳定增长，而民生将达到惊人的每年超过50%的快速成长，预期将成为下一个万科
启动资金：20000.00
持仓数量：2500
买入价格：4.29(成本价)
卖出价格:
股票市值：10675（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：1.01
帐户净值：10676.02
净值增长：-46.62%

明早开盘止损。

号子帐户：稳健成长型A
目标行业：金融
目标公司：民生银行
投资理由：银行业将迎来连续10-15年的稳定增长，而民生将达到惊人的每年超过50%的快速成长，预期将成为下一个万科
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：(成本价)
卖出价格: 4.21
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：10483.92
帐户净值：10483.92
净值增长：-47.58%

号子帐户：稳健成长型A
目标行业：金融
目标公司：民生银行
投资理由：银行业将迎来连续10-15年的稳定增长，而民生将达到惊人的每年超过50%的快速成长，预期将成为下一个万科
启动资金：20000.00
持仓数量：2400
买入价格：4.24(成本价)
卖出价格:
股票市值：10128（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：325.54
帐户净值：10453.54
净值增长：-47.73%

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：（成本价）
卖出价格: 7.92
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：13117.8
帐户净值：13117.8
净值增长：-34.41%

[quote]原帖由 [i]无名赌徒[/i] 于 2008-12-19 15:01 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=6414728&ptid=1112758][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出 ... [/quote]
此操作是真的，忘脱马甲了。(:0036:)

[quote]原帖由 [i]风雅[/i] 于 2008-12-19 20:24 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6415609&ptid=1112758][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]

此操作是真的，忘脱马甲了。(:0036:) [/quote]


风雅VS无名赌徒

呵呵。是不是每个人都有双重性格啊;P

号子帐户：稳健成长型A
目标行业：金融
目标公司：民生银行
投资理由：银行业将迎来连续10-15年的稳定增长，而民生将达到惊人的每年超过50%的快速成长，预期将成为下一个万科
启动资金：20000.00
持仓数量：
买入价格：(成本价)
卖出价格: 4.23
股票市值：（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：10436.93
帐户净值：10436.93
净值增长：-47.82%

昨天的操作，忘帖了。

2009新年礼物，就这样赚钱：重操作，轻分析，策略制胜

1.基本的概念之一：真正的技术分析是从不预测行情的。它属于统计学范畴,给出的是概率和赔率的分布区间。凡是妄称自己能够“准确预测行情”的人，都可以立刻将其归之于骗子、别有用心者、吹牛大王一类。

2.基本的概念之二：交易不是精确的科学，而是建立在合理的策略和严格的交易纪律之上的规范化行为。如果说交易是一门科学的话，它也是行为科学，而不是什么天体演算、数学演算、逻辑推理，更不是什么八卦占卜，预知未来。交易就是交易动作，最恰当的比喻就是把它看做赌大小的下注动作，它只与个人的气质、性格和行事风格有关。

3.基本的概念之三：技术不复杂，赚钱的技术更简单。技术只要从空间上分为趋势和震荡两种类型，就已经足够，它们是最稳定、最成熟、最有实际价值的，但是在操作上它们可以兼容。而合格的价值投资者的行为，则更接近于符合大型周期（或超大型周期）上的技术性震荡走势。波浪理论应视为未来函数，江恩理论则更是可以归于巫术和玄学一类，时间周期（时间之窗）与心理因素有关但没有确定的数理规律，而所谓的时间周期（时间之窗）是“自然规律”更是无稽之谈。任何与这三大浑水摸鱼理论有关的派生理论或奇怪指标，都不具备追随操作价值，但可以通过特殊的策略上的设计来操作（须特别针对未来函数的特征，假设-测试-确认-止损-循环）。

4.基本的概念之四，指标没有高下之分，而策略则有高下之分。决定盈亏绩效的关键，是策略上的设计是否合理。交易在本质上就是赌大小，决定胜负的因素是你的赌博策略是否合理，而不是你能否看到对手的底牌----原因是根据常识和规则来说，那是不可能的。任何一个交易策略的最终目的，从根本上来说，就是如何合理地评估和设计交易（赌局）的概率与赔率的分布区间，使它向着最利于自己的方向倾斜。

5.趋势与震荡的操作标尺。前者可以用均线系统、MACD为代表的趋向指标作为标尺，后者可以用KDJ、威廉指标为代表的超买超卖指标为标尺，就操作的“动作”来说，比如对于一个多头方向的交易者，趋势操作就是追涨杀跌（止损也是杀跌），震荡操作则是跌买涨卖（止损属于价格失控，超越预期的运行区间），对于一个空头方向的交易者，反过来即可。从原则上来说，由于它们在创建思想上的差异，它们是不可能在同一个时点上同时使用（但可以在不同的操作周期上相互印证）。

6.关于趋势与震荡在操作上的兼容性。它的意思是说，你所“操作”的这根K线，在交易员的当前操作周期的K线图上，可能既是趋势，又是震荡。最简明的范例就是下面的两个图(范图见后面附件)，作为波段交易者经常喜欢津津乐道的经典案例，它实际上也是一种在全球市场被广泛使用的成熟策略之一。

7.策略上的设计之一，使用震荡指标被动追随大盘。它的思想基础就是大盘的运行惯性具有相对的稳定性，而超过90%的股票的走势几乎完全复制大盘。日线或更长的周期上，直接做这个被动追随即可，如果做短线，则可以适应T+1规则在接近尾盘时间做这个追随，超过90%的股票是与大盘同步的，而且几乎完全同步，这是一个基本常识。用好了这个基本常识，就已经足以保证长期的和稳定的盈利和复利积累。这绝不是什么赚了指数不赚钱，当你的操作与大盘同步的时候，赚指数，就是赚钱。这也是我个人最钟爱的操作，简单明确直截了当的一锤子买卖。这个策略说出来放在这里，估计会被很多“高手”笑话，这不就是连入门级的菜鸟都知道的吗，跟着大盘做股票嘛。但是问题是有谁做到了吗，“高手”们复杂精妙天花乱坠的指标/理论/“结构”，赚钱了吗。说个最菜鸟的倒霉操作，操作标尺是大盘的30分钟KDJ金叉死叉，每天14：00--15：00的两根K线，只要大盘30分钟KDJ金叉或已经金叉就买入，否则观望，次日大盘30分钟KDJ死叉卖出，从48元开始操作中国石油，这得算超级油菜了吧。结果怎么样呢，卖个关子，自己试试看吧，会让你意外的。

8.策略上的设计之二，使用趋势指标（或趋势指标的组合）的交易信号作为程式化交易指令，对个股进行独立的机械交易。这个帖子里风雅对0898和600016的操作，就是属于这种策略，细微的差别是加入了看长做短的策略（三重滤网法则）。如果有朋友喜欢玩游戏外挂的，就很容易理解。几年前我曾有相当一段时间，好几个月吧，沉醉于《天堂II》的时候，用4-5个游戏角色的外挂组队，让它们自动工作，也是通过“合理的赚钱策略”，平均每天能挂出3000W--5000W游戏币，而亲自动手去玩，同样等级、同样赚钱策略的情况下，单个游戏角色，每天平均能赚50W-150W游戏币，4-5个游戏角色组队（辅导法师仍用外挂跟随），理论上平均每天能赚超过3000W--5000W游戏币（理论上可以达到5000W上限或更多一点），但是因为经常跑去干别的，比如惹事、PK、聊天、约朋友看风景、闲逛、因事游戏下线等等，以及不可能24小时连续坚持工作，实际每天最多也就能赚1000W--1500W游戏币，玩了一天下来只赚一两百W也是常事。这就是差距。我也正是至此大悟，从此醉心于程式化交易。

9.策略上的设计之三，看长做短。这也是基本常识之一。只是能做到的人很少，而能够始终以单一指标体系来坚持做到的人，更是少到几乎没有。三重滤网法则虽然花里胡哨的东西说了很多，本质上其实就是“看长做短”四个字而已。

10.策略上的设计之X，交易策略远不止以上三条。但是万变不离其宗，从根本上来说，交易的最终目的是赚钱，而交易策略的最终目的，是让交易（赌博）的概率与赔率的分布区间，向着最利于自己的方向倾斜。任何一个交易策略的设计，这都是根本出发点和最终归宿。

[[i] 本帖最后由 某地农民 于 2009-1-2 18:17 编辑 [/i]]

老师，辛苦了。(:0064:)

农民兄新年好，收藏，仔细研究:lol

好贴！！！
向农民兄学习！！

大家新年好~(:0061:) (:0061:)

:lol 谢谢农民兄的好贴,这是个最好的新年礼物了

[quote]原帖由 [i]某地农民[/i] 于 2009-1-2 17:58 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6453265&ptid=1112758][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
2009新年礼物，就这样赚钱：重操作，轻分析，策略制胜

1.基本的概念之一：真正的技术分析是从不预测行情的。它属于统计学范畴,给出的是概率和赔率的分布区间。凡是妄称自己能够“准确预测行情”的人，都可以立刻将 ... [/quote]


受益匪浅！
感激不言谢:handshake

五号子帐户：X型
特别说明：由于本帐户无法定性为哪种类型，因此将同时兼顾成长/周期的因素，并且更多地考虑当期估值。
目标行业：钢铁
目标公司：鞍钢股份
投资理由：作为典型的周期性行业，但是表现出极为杰出的成长性，及持续稳定的大比例现金分红
启动资金：20000.00
持仓数量：1600
买入价格：7.93（成本价）
卖出价格:
股票市值：12640（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：439.88
帐户净值：13079.88
净值增长：-34.60%

号子帐户：稳健成长型A
目标行业：金融
目标公司：民生银行
投资理由：银行业将迎来连续10-15年的稳定增长，而民生将达到惊人的每年超过50%的快速成长，预期将成为下一个万科
启动资金：20000.00
持仓数量：2400
买入价格：4.29(成本价)
卖出价格:
股票市值：10248（以下都按照今天的收盘统计）
资金余额：158.18
帐户净值：10406.19
净值增长：-47.97%