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一个简单的问题，现在谁会继续杀跌？

[font=仿宋_GB2312][size=5][color=red]现在肯定没人主动做多了，问题只剩下杀跌动力来自哪里？？[/color][/size][/font]
[font=仿宋_GB2312][size=5][color=#ff0000]基本情况，估值水平跟1200点的时候差不多，盈利下降跟1200点的时候也差不多[/color][/size][/font]
[font=仿宋_GB2312][size=5][color=#ff0000]1、基金。仓位已经很低，如果主动杀跌只能是因为遭遇赎回而被动杀跌，因此基金是否杀跌决定权在散户手里。[/color][/size][/font]
[font=仿宋_GB2312][size=5][color=#ff0000]2、散户。现在还熬着的散户大部分因该是就地卧倒的打算，杀跌意愿不强。[/color][/size][/font]
[font=仿宋_GB2312][size=5][color=#ff0000]3、私募/其他机构。这个群体中最坚决的杀跌动能来自爆仓。[/color][/size][/font]
[font=仿宋_GB2312][size=5][color=#ff0000]4、大户。无法判断[/color][/size][/font]
[font=仿宋_GB2312][size=5][color=#ff0000]5、大小非。部分已经开始不愿意卖了（当然可能是作秀），部分觉得还可以卖出，需要仔细分辩。[/color][/size][/font]

以仓位分类

1、满仓的。找机会出，主要杀跌力量。
2、空仓的。等着目标到位再出手。
3、一半一半的。减仓等跌后补仓自救。

从基金的净值可以推算出他们仓位还很高！又不是他们的钱杀跌的主力就是他们:lol 明天继续大杀

据数据统计:除去新成立的基金外,股票型基金上半年平均下跌33.92%,330只开放式基金平均下跌24.49%,114只配置型基金平均下跌29.05%.由此可见jj仓位不高

回复 楼主 的帖子

国内的宏观调控左右不定
再加上外围环境也可能回到起点
[color=Red]5、大小非。部分已经开始不愿意卖了（当然可能是作秀），部分觉得还可以卖出，需要仔细分辩。[/color]

应该排在第一
在钱袋子扎的紧紧的情况下
大小非变现是最快最好最经济的融资手法

谁真的统计过,现在2700点跟过去的1000点(或1200点)的估值水平相当啊?
998点时是05年6月,现在正好过三年.按年10%的GPD增长算,上市公司的业绩平均增长不会超过40%.相当于指数1400左右.
如果股价与业绩有关(至少楼主认为有关的,不然不会提出"估值"这个词),那仔细看看,有多少股票现在的价位只比998点时高40%的?
看看K线(当然要复权了,不然10送10后,股价没得比了),大多数股票都比998点时高100%以上.
那就是说现在点位至少相当于2000点,还要跌30%才相当于1400点水平.才与经济挂得上勾.

回到目前的大盘指数,30%的空间相当于还要跌800左右.也就是1900点是可以见到的.还早呢.楼主慢慢等,我们比比耐心.我目前是一直看空的.

pe的确跟1200差不多，你可以自己算。

ps：
gdp增长率是可比价格计算，eps是名义值，名义gdp三年来平均增速在17%左右。优质上市公司利润年增30%左右。

[[i] 本帖最后由 浮桴于海 于 2008-6-30 22:31 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]浮桴于海[/i] 于 2008-6-30 22:09 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5790512&ptid=1232702][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
pe的确跟1200差不多，你可以自己算。 [/quote]

有人在算PB啊.市净率现在平均3.4,而05年平均1.7.
说明现在还是高估的.

另外,PE还有个大问题啊,交叉持股的收益会越来越小.不信你等08年中报后再看看PE,估计又会大大增长的.

pe和pb没有同步变化，说明过去三年毛利率改善很大。
那么pb就是大问题了

pe和pb没有同步变化，说明过去三年毛利率改善很大。
那么pb就是大问题了

第5条干的!
(:0041:) (:0041:) (:0041:)

大小非为啥不愿意卖？

回复 楼主 的帖子

现在肯定没人主动做多了，问题只剩下杀跌动力来自哪里？？
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
偶想问，大家都做多了，问题是向上的空间在哪里？3000？还是4000？有什么理由？

[[i] 本帖最后由 大唐帝国 于 2008-6-30 22:56 编辑 [/i]]

但是pb应该适用于固定成本比例大的行业吧，比如高速公路

　产业资本的估值逻辑
　　
　　“全流通时代证券市场的最大不同是，占总市值约60%的产业资本持有的非流通股东将逐步进入二级市场流通，成为主要的市场参与主体。产业资本的进入将彻底改变市场的运行格局，产业资本对市场的影响将超过几年前管理层大力发展基金和保险为主体的机构投资者对市场的影响。”王宏远做如上表述。
　　
　　而南方基金也将在此逻辑上，发行一只新基金——南方优选价值基金。据介绍，该基金的一大看点是将会以产业投资的方法掘金“全流通时代的新蓝筹”品种，锁定上市公司内在价值和隐藏价值所带来的确定性增长以应对不确定的市场。
　　
　　王宏远认为，随着股市步入全流通时代，资本市场正在发生两个主要变化：
　　
　　首先，从投资者结构看，产业资本将成为绝对主力，产业资本逐步主导市场。从我国资本市场的结构看，全流通时代产业资本将掌握着市场60%的市值，而管理层10年来大力发展的以基金和保险为主体的机构投资者持有市值不超过30%左右，因此市场参与主体的变化将是颠覆性的。
　　
　　如果把中国证券市场按参与主体的结构来断代的话，1998年以前可以称为散户市场；1998年以后随着基金等机构的发展壮大，市场进入机构时代，参与主体从散户为主逐步过渡到以基金、券商、保险等机构投资者为主(不妨称之为金融资本或市场存量资本)；而2008年以后随着股改的完成进入全流通市场，金融资本的主导地位将让位于产业资本，未来逐步进入金融和产业资本共同主导市场的新机构时代。
　　
　　其次，产业资本的加入将对传统投资理念产生深刻影响，对价值的诠释将加入产业资本的新视角，例如市值估值和资源估值等。从基金和保险等为代表的金融资本而言，价值和成长投资是主流的投资理念，大家普遍用市盈率、市净率和现金流量折现法(Discounted Cash Flow，DCF)等传统的相对和绝对估值方法进行价值的判断，因此在投资过程中有某种默契的价值判断潜规则来影响市场的变动。由于历史成本的存在，技术分析也有重要的参考价值；[color=Red][size=6]产业资本的加入，对原有理念和规律的影响是多元的。首先估值标准将与成熟市场逐渐接轨，成熟市场中上市公司兼并收购和换股操作采用的市值估值法，将成为全流通时代新的估值标准，而不过分执迷于未来12个月的市盈率或市净率等指标，其次由于历史成本的低廉将彻底颠覆技术分析依赖的平均成本参考，技术分析的有效性大幅下降。[/size][/color]

[[i] 本帖最后由 无锡 于 2008-6-30 23:03 编辑 [/i]]

回复 14楼 的帖子

跌和涨都是随便都有理由的，呵呵。

现在首先是在考虑下跌的空间在哪里。

回复 16楼 的帖子

大小非中间愿意出售股份的有多少？大非基本可以算作不流通的部分，实际的影响比看起来要小的多。
大小非的历史成本很低，但是时间成本呢？

这两个问题此文没有给出答案

向上有理由？是通胀出现拐点了还是全球经济有复苏了？是中国经济进入又一轮增长周期了还是增长出现放缓？

回复 19楼 的帖子

这个问题回答好了，估计底就来了

重构价值中枢
以前二级市场跟产业资本并没有直接关系
30倍市盈率、60倍市盈率对产业资本来说并无差别
各类投资机构在股票定价上握有重要的话语权
但随着大小非的解禁，产业资本逐渐参与股权定价
改变了证券市场既往的博弈结构：相较金融资本投资者，产业资本拥有更深的产业背景和产业经验，虽然在股权价值的理解和判断上比不上金融资本，但由于其集中持有大量股权，并能参与或影响上市公司的经营决策，具备诸多先天优势，正在取代机构投资者成为市场博弈的关键力量。
从市场发展趋势看，在全流通时代，证券市场上的资产价格将更多被实物市场上资产价格所导向。
[color=Red]产业资本与市场原有金融资本博弈，将导致市场重构价值中枢[/color]

回复 20楼 的帖子

经济增长即便减速未来几年也在8%以上，20倍pe很正常
高增长的经济体成为今年跌幅最大的市场，外围市场跌的少很多
6124下来没有像样反弹
大小非有控股需求没有看起来那么恐怖
出口形势比悲观预期要好，经济恶化已经体现并反应过度
通胀是全球性问题，我们的竞争优势仍在
今年内需增长还行

。。。先想到这么些，当然每条都有反驳的理由，所以说涨跌理由都充分

回复 22楼 的帖子

(:0028:) 哦，现在才明白为什么股市老不见底的真正原因了

回复 23楼 的帖子

故弄玄虚。:L :L

这只是理由而已，理由总是事后才成立的。。o(∩_∩)o...哈哈！

再补充一条理由，热钱多负利率不买房还能去哪里？？

一切只是理由

这些人都不卖才是问题所在.

昨天还在割肉呢。。。慢刀割肉。。。(:0004:)

不杀到非常便宜，就没法做反弹了！因为机构间也怕给别人抬轿子:L

回复 24楼 的帖子

曾经偶也和你一样,每每进入熊市就拿出市盈率来看,可是当大盘进入5000点甚至6000点的时候偶依然再买股.看市盈率吗?你呢,那时候空仓了还是也有继续买卖股票呢?回头看,3百多点的时候,998点的时候,偶也没敢四处借钱狂买.那个时候市盈率低啊.你那个时候有四处借钱,砸锅卖铁买股票吗?如果有,说明你的确是按市盈率来操作.有吗?

[[i] 本帖最后由 大唐帝国 于 2008-7-1 07:59 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]浪-淘-沙[/i] 于 2008-6-30 21:55 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5790451&ptid=1232702][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
谁真的统计过,现在2700点跟过去的1000点(或1200点)的估值水平相当啊?
998点时是05年6月,现在正好过三年.按年10%的GPD增长算,上市公司的业绩平均增长不会超过40%.相当于指数1400左右.
如果股价与业绩有关(至少楼主认 ... [/quote]


同感!

哈哈哈,是我在杀跌,
本想做多,但大势越来越差,
只有止损,这就是杀跌动能,
止损盘啊,破只平台,就会有大量的止损盘,
才不会因为不赚钱而留.(:0011:)

我有几个问题反问LZ
1、有什么根据说大小非现在不愿意卖了，现在到底承诺不卖的多还是不承诺的多？
2、在油价高涨通胀问题没办法解决，紧缩政策难以放开的背景下，做多理由是什么？做多动能在哪里？向上的空间有多大？
3、那么杀不动，也上不去的结果就是，重心不断下移，退二进一或退三进一的方式，阴跌，以后应该会看到上证200亿地量出现。

[quote]原帖由 [i]浮桴于海[/i] 于 2008-6-30 23:26 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5790793&ptid=1232702][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
经济增长即便减速未来几年也在8%以上，20倍pe很正常
高增长的经济体成为今年跌幅最大的市场，外围市场跌的少很多
[color=Red]6124下来没有像样反弹[/color]大小非有控股需求没有看起来那么恐怖
出口形势比悲观预期要好，经济恶化已 ... [/quote]
反弹而已.
但不要拿6124来找理由.应当从998来找理由.
杭州有四季青服装批发市场(也兼零售),也有武林路精品服装街.
在同一老板(我正好帮他做了几个分店的远程监控)的店.同一品牌的衣服,四季青卖90元(批发价可以再优惠10到20元),到了武林路的他开的精品店里卖就标价700多元了.在精品店里办个所谓的贵宾卡,有时可以打85折的优惠价.
对于所谓的有钱人,很少去四季青的,那么就到武林路吧.买到打85折的优惠衣服,心中那个美啊.她们哪里想到这件本来只卖七八十元,现在从七百多元优惠到六百元不到就成交.赚了多少便宜啊.(:0006:)
这说明什么呢?卖家总比买家精明啊.先提价再打折,就让人觉得便宜了.

股市里也一样,先提价,从998提到6124.然后打5折,到3000了,很便宜了.大家都去抢啊.这一抢,哄抬物价.又涨到3700多了.
卖家肯定非常感谢小散的.为了表示谢意,再次搞优惠活动.
现在二次破2700了.有些人又开始觉得很优惠了.又产生了进场购货的冲动.这次能不能再哄抬物价呢?可能难度变大了吧.
就算再次哄抬了价格,又能持续多久呢?卖家从998涨上来,总要把货出得差不多,再把价压到原始价差不多(当然因为所谓的经济增长,价不会回到原先的价).卖家才会再次进场大炒一番的.
所以现在2700点还是很高的.
若没有高超的短线本领,还是场外观望吧.

我一直在观望,因为我水平太低.楼上还有些人在看多,说明他们都是高手.我不用替他们担心的.

回复 27楼 的帖子

死了都不卖＝死了都不涨

其实这个问题不怪别人
怪自己和基金
要说石油价格调整
对中石化是好事
而且未来是可以持续预期调整接轨的
但是基金在买了不到一周就开始大卖
这怪谁??
好
我们在给他们一个理由
A-H价格差距太大
那么我想知道为什么差距很小的银行股也连连破位呢??
比如工行建行??
工行有定价比较低的战略投资者
那么建设银行都跌破发行价格了
又如何解释呢??????
都是套牢的可是为什么还有人卖呢????

这就是预期的力量
这就是竭泽而渔的后果

预期不好，趋势向下
晚卖就多亏，不卖就亏
不在乎现在是盈利还是亏损
只要卖出就可以减少亏损
这就是原因

别拿中国经济说事,拿一个畸形的经济增长来看股市是要被看笑话的,否则就不会有五年长熊了.

杀跌的动力来自于，基金和大小非，被套的割肉的已经很少了

5、大小非。部分已经开始不愿意卖了（当然可能是作秀），部分觉得还可以卖出，需要仔细分辩。

我看，大部分还是会卖，尤其是小非，按他们的成本，不卖是傻子！

杀跌的动力来于越来越强大的下降趋势

很多人不仔细看就开炮，看来也是杀跌动能之一

[quote]原帖由 [i]浮桴于海[/i] 于 2008-7-1 11:25 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5792332&ptid=1232702][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
很多人不仔细看就开炮，看来也是杀跌动能之一 [/quote]

看来你找到答案了.(:0006:)

现在再杀跌的散户恐怕不多了，早套在半山腰了

对基本面差的公司，大小非肯定减持，因为他们的成本太低了，他们也是最了解公司基本情况的。

还有一些没套死的,时刻准备出局,关键现在看不任何上涨的希望,找不到涨的理由.新低一个一个的出现,持股的意愿太低.

一般散户还喜欢说，大家都不敢买了，那买入的是谁呢

1、下降是不需要动能的，只需要惯性
2、没有上涨空间，只能往下打出空间
3、大小非肯定会卖
4、a、h股不要听什么倒挂，那时骗人的
5、空方第一集团军：中石油，中石化；空房第二集团军，房地产板块；空方第三集团军：金融，为什么说是第三集团军，因为金融危机很可能发生
6、石油，美元体系，次贷危机乃至整个金融衍生品的危机
7、当还存在幻想认为不是底部，就说明你还没有绝望，那么就绝对不是底部
8、今年除了地震，雪灾之外，还有洪涝，7月份就见到了

估计国家经济没有以前好了   也就是不进而已
杀跌的理由

[quote]原帖由 [i]小东方[/i] 于 2008-7-1 13:59 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5793186&ptid=1232702][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
现在再杀跌的散户恐怕不多了，早套在半山腰了 [/quote]

等跌到2000点时,半山腰上的人都会跳下来的.
不要担心杀跌动能不足.
应该担心有多少钱来接住这些杀跌动能.

至于大小非,天天在减的.跌到1500也会减的.减了就是现金,可以拿到现实中来花.不减,就是符号,完全没用的符号而已.
大小非难道有时间再等下一波大牛来减持?下一波大牛至少要到2011年之后吧,我想他们没这么好耐心的.

本说不再发言了，这种时刻还是想再说几句

现在的市场已经不能完全用老经验来判断了，这是个将要全流通的市场，一切都是我们没有经历过的，有多少大小非要卖出来，我们不知道，也猜不准，索性不要去猜。但从上市公司公开信息来看，参股的基本都卖给散民和基金了，小非可以说是解禁一个减一个，我们不能要求他们跟股民一样，看PE，看未来，人家是讲故事给我们听的，他们自己只求兑现。

我很怀念去年的市场，我也很希望象勇士一样战斗，可是，我眼拙，马厩里马匹上千，实在找不到千里马，若是闭眼随便挑挑，又怕骑到烈马瘸马，敌人没杀到，先把自己摔伤了。

大小非最后会杀到什么程度？我不敢妄言，但有一点是肯定的，兴业房产这样的孤儿，最后一定会大量出现，说到这里，一切都跟经济无关了，笼里的野兽关了太久想出来，山腰的战士站了太久想下来，我们实在无力阻拦，能做到的只有带了大量真金白银的平准基金才可以。

他们会来吗？他们什么时候来呢？？他们来的时候，我们还活着吗？？？

继续昏厥……搁笔……

[quote]原帖由 [i]浪-淘-沙[/i] 于 2008-6-30 21:55 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5790451&ptid=1232702][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
谁真的统计过,现在2700点跟过去的1000点(或1200点)的估值水平相当啊?
998点时是05年6月,现在正好过三年.按年10%的GPD增长算,上市公司的业绩平均增长不会超过40%.相当于指数1400左右.
如果股价与业绩有关(至少楼主认 ... [/quote]

真是不想说了,还拿998做论据.

97年时沪A就到过1000点,再早点92年也到过,如果按97年算,每年8%的增长率,10年过去了应是多少

唉,不想说了