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美国股市和中国股市到底谁适合价值投资！

我知道现在包括我在内很多提倡在中国价值投资鼓励大家缝跌定期买入的人的人都被人看作傻瓜，很多观点比方中国没有价值投资，中国股市不能和美国比，中国大起大落风险巨大，美国是漫牛投资人获利稳定。而事实呢，我希望很多人能去多读读华尔街日报，看看里面的文章，用认真的观察来取代以简单的到琼斯指数来看待美国的股市，美国的股市最值得中国学习的是监管的严格和处罚的严厉，但是事实的市场风险比中国更大，长期投资价值其实不如中国，这是被过去10年15年证明的，而未来同样也是如此。
美国股市，不要被到琼斯指数迷惑了你的眼睛，花旗的股价创下10年的新低，微软的股价回到。com泡沫前的价格。华盛顿互惠银行从近50美元跌倒4美元，我一个朋友是WU里存款部门的一个主管，股价跌到12美元的时候总行的CFO在管理层会议上说当时的股价已经低于净资产了，结果我朋友以12美元左右的价格买了大概5万美元，GM跌倒了1954年的价格，所有的金融企业除了高盛还维持稳定其他最少腰斩，无数金融股，房屋贷款，房产企业都已经跌破净资产，太多的股票价格回到98年，在这之前短短几年有能源巨头安然的崩溃，安然当时是主宰美国西部的能源电力供应的能源巨头，加州是美国经济第一大州，加州的GDP超过中国的GDP，而安然控制整个加州的能源供应，安然甚至可以利用其对能源价格的垄断，主宰加州的政局，这么个NB到极点的能源巨人，说垮就垮了，贝尔四顿美国曾经被誉为投行成长的奇迹和典范，一个次贷危机就让他破产。这些都是真正的行业巨人，是几十年成长起来的真正篮筹企业，不是中国当年那些银广厦，亿安科技，甚至长红，乃至深发展可比的企业。可是今天银广厦至少还在，在底部买入的人现在还能赚4倍的利润，长红如果当年50元买入，如果熊市在长红2块的时候买入摊薄成本的还是有机会盈利甚至跑营通涨，深发展就不谈了，投资深发展15年的人的回报居然要5倍高于投资花期和美国银行。

到琼斯指数其实跌了不多，20％多一点，但是个股呢，上政指数是比较真实的，而到琼斯指数，早就被华尔街玩弄于股掌之间了。从98年到2008年大多数把投资共同基金作为养老金（401K）的美国中产阶级几乎都没赚到钱，这些都是长期投资，定期买入的人，我上班就在贝尔四顿隔壁，我是亲眼看到那些把半生积蓄买自己公司股票的老员工在公司门口痛哭的，华尔街的风险是制度下的光明正大的丑恶是魔高一尺的黑暗，是以金融为基础推动消费拉东经济成长的代价。

但是还是有无数的美国中产阶级每月的把钱投进去，因为他们相信10年没有赚钱，20年也许或者肯定就能赚，并且跑盈通涨。

中国A股从98年到今天，坚持买入中国篮筹，无论是能源，金融，地产，钢铁，定期买入的，长期持有的没有不跑盈通涨，没有不盈利丰厚的，10年了，价值投资在中国证明是可以做的，只要你对未来有信心，6000点到今天很多中国股民还羡慕美国人，觉得人家跌得少，幸福，要知道98年到今天很多美国人的退休金帐户现在还是亏钱的，人家可是真正的定期买入长期持有的，而98年开始用这种方式坚持做到今天的中国股民无一不是获利丰厚的。
中国股市确实有问题，监管差，黑幕交易多，等等，等等，，，我都承认，但是98年到今天2600多点，最后反映出得实质还是中国股市虽然大起大落，但是机会远多于风险，中国经济发展最后其实还是反映到资本市场来得，只是这不是一帆风顺的，但是正是大落才给我们机会，正是阶段熊市才给了我们长期的定期的缝低买入的机会，对比中美股市美国的投资者其实更应该说他们该放弃价值投资，而中国的投资者更应该坚持价值投资。

中国股市比美国股市安全~！这个是因为，我们一直是个政策百般呵护的市场！所以，到现在为止，真正退市的股票很少，但前18年也许并不代表后18年，预测未来，我们都是不可能的！如果，你对中国经济有信心，定期买入从策略上并没有问题！

找到最适合自己的方法，并为之坚持。。。就是最好的投资的策略。。。(:0001:)
每次看六磅兄的帖子都激情澎湃。有理有据。。。。。。。
觉得六磅兄适合当鼓动型人士。。(:0006:)

哈哈楼主的题目应该是如果中国能持续平稳发展那么中国股市要比美国股市有投资价值.一个国家GDP如果连续10年都以8%的速度在增长,当然会比另一个国家连续10年1到2%的增长要好的,即使前者的PE是20,后者的PE是15.
现在讨论的是中国未来10年能否继续以8%以上的速度平稳增长,在合理通胀下,不考虑汇率.:lol

[[i] 本帖最后由 超然 于 2008-7-4 16:08 编辑 [/i]]

以前看LZ老兄的文章还能增加点信心，因为想着中国这个非成熟市场正向成熟市场接轨，目前只是暂时的阵痛，一切都会好起来。
但今天这文章看了，反而让人更加悲观了——原来成熟市场更加残酷，成熟市场更能让投资者血本无归。
那中国股市何去何从呢？

通用汽车是不是伟大的企业?香港国泰航空是不是伟大的企业?

答案是肯定的,但是长期持有,也要选择公司,否则,就会是可悲的结果,通用汽车下跌超过70%,长期持有就完了,没有人会每次都看对的,要给自己承认错误的机会.


实际油价影响的不仅仅是通用汽车和国泰航空,油价影响的是经济活动,只是时间问题.时间长了,任何行业都顶不住,新能源的金风科技不也没顶住成本上升?

其实股市就是金钱的游戏,不必去谈什么价值投资,只有某一阶段的价值投机而已.

如果定投花旗国的指数基金，是不是可以避免楼主所说的情况呢。

外国的月亮比中国的月亮圆？
可很多人就是这样认为。

我们身处最好的市场

大家要珍惜啊~~~ (:0012:)

在中国价值投资都是忽悠人的事

还有个好法子。不确定什么企业的话。就买指数基金吧。
你如果看好经济。又不知道买什么好。定期投这个也是不错选择。

个人认为,如果定投,选择一个合适的时间,如大盘的年线由上而下走平,并开始向上拐时定投,

安然，这个财务造假的公司，跟我们的银广厦差不多。
当然，如果你不幸买了安然的股票的话，和不幸买了银广厦相比，那当然是惨得好多好多！
从这个角度来讲，我们的股民真是幸福死了。。。:o

价值投资的理解，从来都是一千个人就会有一千种。
美国的制度可以产生微软这样的伟大企业，但我们的制度恐怕几乎不可能。
站在这个角度来比较一下，究竟哪里更具备投资价值呢？
当然，不可否认的是，我们的股市具有最好的投机价值。
这个投机价值利用的好的话，比投资价值更能赚钱。
所以那些喜欢投机的对冲基金，是多么盼望我们国家开放资本项目管制啊。
因为这里“钱多人傻”更好骗！:L

楼主的文章真是独树一帜，赞一个:lol

:lol :lol :lol 此文让我坚定了玩指数基的信心。。。

问题是如何才能开美股呢，谁教教，国内有代办的吗？

[quote]原帖由 [i]盖四方[/i] 于 2008-7-4 17:23 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5808406&ptid=1236496][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
如果定投花旗国的指数基金，是不是可以避免楼主所说的情况呢。 [/quote]

呵呵！你如果在过去10年购买斯坦普500指数基金，很遗憾你的收益不如购买国债基金，甚至不如存银行，美国州立银行，比方加州州立银行的一年利息是5。6％。斯坦普500过去15年的回报是年均1.5%多吧！

你98年买户深300指数基金持有到今天，你的回报估计有8％（复合收益），这在美国都是非常，非常好的收益，其实现在的中国人处于一个特殊伟大的时代，只要你用正确的思维去投资，从长期来看你是不会亏钱的，极端点我看6000点进场的人只要坚持的在熊市的阶段买入摊薄成本，5年我不敢说，10年的回报也是会丰厚的。很多人因为股市的指数波动而经常由极端乐观到极度悲观，其实我直到现在还觉得跌破4000就已经是跌过头了，大家都在瞎卖了，中国的投资为什么在国民经济中占据主导地位，就是因为中国的固定资产的回报高，高出成熟国家几个数量级，就是很多企业会在国民经济这波发展中取得很好的业绩，象烟台万华，武汉钢铁，包括中信，平安，招行这些公司成长的轨迹都是中国国民经济宏观发展的一个缩影

美国的股市复杂程度要远过于中国，这次如果不是美联储的及时出手，华尔街倒闭不是贝尔四顿一家，就这样美联储还被指责干预自由市场经济，罗杰斯坚持认为投行该倒闭的就让他们倒闭，美联储不该管，其实美联储这么做是学哪个政府的，呵呵，朱鎔基内阁啊，美联储让投行门依靠金融创新创造财富拉动经济，出了问题真可以不管吗？前天PBS美国最大的综合评论频道，做了一个安然的记录片，内容就是2000年时加州电力能源危机，观点很清楚，当时加州的能源价格事实是被安然操控的，加州没有能源电力供给不足的问题，完全是安然利用其行业地位，操纵市场的价格，用美国经济第一强州的经济代价来为自己的CEO服务，联邦政府当时应该介入，而因为布什内阁和安然主席的密切关系，联邦政府对这种一家公司迫害一州经济的行为听之仍之，用市场经济的名义来回避正确的政府价格管制，再回头看这次石油危机以来中国政府的努力，对比很明显。
很多人说微软的伟大，IBM的伟大，事实是他们10年来带给投资者的回报远远不如户深300里的任何一家公司，微软现在的股价跟98年基本持平，IBM30年带给投资者的回报不如存银行。
美国的富裕不是因为最30年他的成就发展比中国伟大，是因为他在和平的条件下，在自然资源及其丰富，人口增长完全符合经济的需求的前提下，发展了200年，200年的积累的伟大，如果单单比较过去15年，中国取得的成绩，解放的贫困人口，产生的中产阶级堪称伟大，而资本市场过去15年，美国股市带给价值投资者的回报，要远少于中国股市，在美国价值投资及其困难，一个成熟的发展缓慢的经济体，出现伟大公司的概率已经不高了，你要在wallmart，bestbuy，homedepo还是小企业的时候就持有他，在微软刚刚开发出dos的时候持哟他，在因特而还在开发386的时候就买入他，在苹果电脑看上去还是不怎么样的时候就持有他，现在美国的篮筹普遍跌破净资产，这不是什么低估，因为过去20年美国篮筹成长及其缓慢，除了金融篮筹股在次带危机前带给投资者很好的长期回报，其他篮筹企业的股价几乎15年来一直在箱体震荡，未来15年我看这种趋势不会改变，而中国的篮筹呢，跟美国相比还处于萌芽阶段，野村证券80年代末的市值等于华尔街所有投行的市值总和，现在的中信证券的市值还不及高盛的20％，平安保险，中国的保险业的发展前景在那里，人口基数在那里，金融业的发展阶段还处于早期，银行业，招行银行的信用卡业务所取得成绩更未来中国信用消费的潜力相比不值一提，所以我很尊重很多朋友对于底部的分析，对于风险的强调，但是在2600多点的今天，还去探测什么2000点，1800点，说老式话我觉得很多是自作聪明，跌倒了又如何，你心理崩溃了即便战战兢兢让你操到底，一个震荡你就乖乖交出筹码了，998怎么上来的，很多所谓高手，老手都是因为喜欢猜测市场而被牛市抛在后面，我只是在5000以上逐步减仓30％（如果大盘当时涨到10000我会基本卖光的），4000点后逐步买回，并且随后追加投资，现在的成本还在大盘1800点点左右，费雪说过，完美的波段操作是不存在的，要做到73％以上成功率的热点切换以及波段的投资者他的长期收益才有可能追平一个在相对合理的低位买入优质企业并长期持有，随后在市场非理性时卖出的投资者。

中国的股市90年到今天其实一直是牛市，只是我们被结构性的，非理性的市场弄得以为一直是熊市。

其实牛市和熊市都是非理性的，熊市里央行进入减息周期我们的股市高开底走，减息周期下股市跌进998，呵呵，及其非理性，结果呢，减息周期创在大量的流动性，创在实体经济的黄金10年，一波大牛市来了，好了央行进入加息周期，牛市里，一加息市场就低开高走，两年指数翻了6倍，结果呢，量变导致质变，大小非一减持，市场又进入恐慌，而央行因为高CPI还是持续紧缩，但是中国没有流动性支持现在这点流动市值吗，我看又，很多钱在等着，观望而已。宏观经济慢下来，cpi回到4％，我看减息，减准备金的周期又要来了，当然熊市的惯性还是会高开低走，呵呵最终的结果无非又是量变导致质变，流动性又开始泛滥，经济又摆脱recession进入景气周期，于是牛市又来了，什么时候完成量变到质变的积累，根据统计学来说预测这样的概率是不可能的，因为任何点的概率都是0的概率，只有区间定义才能让明白，你在这个区间买入的其实就是处于底部。

中国企业的成长性比美国的要好的多,想想美国公司每年增长百分之几.

看来朝鲜更适合价值投资,如果朝鲜开设股市的话,

越南肯定更适合价值投资!

可惜不能买越南股票.:lol

[quote]原帖由 [i]六磅炮[/i] 于 2008-7-5 02:01 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5809362&ptid=1236496][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]


呵呵！你如果在过去10年购买斯坦普500指数基金，很遗憾你的收益不如购买国债基金，甚至不如存银行，美国州立银行，比方加州州立银行的一年利息是5。6％。斯坦普500过去15年的回报是年均1.5%多吧！

你98年买户 ... [/quote]
花旗国的情况俺不了解，等赚了钱，一定去米国体验一下。

很好奇楼主的成长经历，对美国如数家珍，了解的异常深刻啊。

您是在哪里读的书，在国内生活过、工作过吗？

[quote]原帖由 [i]庐陵人[/i] 于 2008-7-5 08:33 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5809472&ptid=1236496][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
看来朝鲜更适合价值投资,如果朝鲜开设股市的话,

越南肯定更适合价值投资!

可惜不能买越南股票.:lol [/quote]

你有料就摆事实讲道理，说这种屁话，证明你什么，我这个人这辈子最烦就是你这种物件！整一个loser！

少了个前提，中国继续维持以前那10年的经济增长速度，也许LZ说的没错，问题是
实在可能性不大，转型之痛，别忘了日本和台湾的老路，别说中国能避免，呵呵
还是请LZ回国看看吧(:0022:)

[quote]原帖由 [i]盖四方[/i] 于 2008-7-5 09:25 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5809564&ptid=1236496][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]

花旗国的情况俺不了解，等赚了钱，一定去米国体验一下。

很好奇楼主的成长经历，对美国如数家珍，了解的异常深刻啊。

您是在哪里读的书，在国内生活过、工作过吗？ [/quote]

我是在美国读到的本科和研究生，我一直回国，对于国内的发展和问题很清楚，现在的中国类似美国1950年代，日本的1970年代，工业化的高潮阶段，是诞生伟大企业和创在经济奇迹的伟大时代，但是也存在各类社会不公的时代，一个伟大的时代不是一个没有问题的时代，一个伟大时代也不是一个没有起伏的时代，很多人身处国内，感触的是问题，比较的是海外已开发国家的现状，缺乏信仰，对财富追求的急切，很多人指望通过资本市场短期致富，完成积累，其实这些思维方式本质反应的是人性，但是影响的是行为，结果通常是悲惨的，很多人现在觉得观望好，其实观望本身没错，我也不看好目前的市场，但是心态呢，观望的心态是准备操一次底然后反弹走人呢，还是准备买入后持有呢，持有到公司价值高估的时候再卖出呢，很多人观望仅仅是因为害怕，紧紧是因为对于未来没有信心，我现在买入，不是说我短期看好市场，事实我一直认为我短期怎么看待这个市场，没有任何意义，而如果我让短期判断影响我的投资理念，实际是在摒弃自己的理念，所以我觉得贯彻自己的理念，不受市场情绪困扰是走向成功的一个要素，当然这个前提是对于中国经济发展的前景乐观的肯定，没有这点支持，是无法做到的。

这个论坛好的地方是我看到价值投资和价值分析其实已经贯彻到很多投资的心中，不足的地方是垃圾帖子还是太多，价值研究交流，主题是价值，实战区的功能已经可以满足很多朋友的需求了，这里的讨论应该是坚持基本面分析的讨论，但是很多帖子还是在无脑的情绪发泄，有些人在自己的帖子里主动展现自己人性中虚弱，丑恶的一面，踏空了骂，套牢了骂，其实最该骂的是自己，48快买中石油的，怪谁，不要说在西湖边哭这类事情，由于自己贪婪愚蠢的产生的错误，当事人该做的是勇敢的面对，纠正自己的错误。

现在中国的估值体系确实已经出现混乱，我认为中国的基本面和保守的会计准则可以让中国的上市公司享受较高的估值和净资产溢价，当然市场可能会在短期内否定我的观点，但是只要成长这个现实存在则，即便你今天买入的是溢价，未来还是会位你带来丰厚的回报的，如果我们假设未来1年随着全球经济的不景气中国优质的上市公司跌破了净资产，我们该怎么做，是后悔今天的买入呢还是在那个时候继续买入呢，合理的答案当然是后者，不要后悔你的理性，因为市场会回报你的理性的，当然这也许需要时间。

呵呵.对未来只能是预计,虽然我希望国家能越来越好,但是真的不好说...虽然有日本这样发展比较成功的先例,但是同时也有很多美洲国家失败的先例....所以未来永远是未知的.....经济能持续发展...股市当然向好...但是要是发展停滞甚至倒退了呢?

[quote]原帖由 [i]六磅炮[/i] 于 2008-7-5 11:04 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5809910&ptid=1236496][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]


我是在美国读到的本科和研究生，我一直回国，对于国内的发展和问题很清楚，现在的中国类似美国1950年代，日本的1970年代，工业化的高潮阶段，是诞生伟大企业和创在经济奇迹的伟大时代，但是也存在各类社会不公的 ... [/quote]
楼主的这个观点是合适的,中国更象日本的70年代或者60年代末的水平,都在一个新的起点上,都要产业转型,现在看日本成功了,中国还在转型的路上.
关于米国慢牛的说法,楼主明显有误导之嫌,为什么不从70年代看这个慢牛的过程呢,从1000点到1万点的过程,产生了多少伟大的公司,而道指在突破万点后,网络泡沫破裂,10年以来几乎指数是没有太大涨幅的.:lol

现在的市场过分看空跟过分看多都是不合适的....象LZ这样就属于过分看多的
现在的中国类似美国1950年代，日本的1970年代，工业化的高潮阶段，是诞生伟大企业和创在经济奇迹的伟大时代，

请问你是怎么能这样肯定呢...这只不过是你我的美好的愿望罢了...非常有画饼充饥的嫌疑...不过话说回来...国强民富当然是我们最大的期望.....LZ很显然把我们美好的愿望现实话了...LZ有点过于理想化:lol

道指讲解美国股市成长史  

　　1896年5月26日，道琼斯公司第一次计算并对外公布了道琼斯工业平均数（DJIA，这便是后人通称的“道指”），当日指数为40.94点。后来的美国人便将这一天视为道指的“生日”。100年后的今天，它终于稳稳地站在了1万点之上。道琼斯工业平均数一直是世界上最重要、最有影响力的股价指数。

　　100多年来，道指以其独到的计算方法为专利，以一流的蓝筹股为样本，以百折不挠的精神、从不间断的计算保证了道指百年来的一贯性与可比性。这正是道指“长生不老”的秘诀之所在。100多年来道指走过的“路”，不仅折射出了它自身旺盛的生命力和强烈的时代气息，同时，它更具历史价值地记录下了美国股市的百年历程，可供后人研究与思考。

　　一、30年代大萧条“吃掉”道指33年的“积累”

　　1896年5月26日，道指（DJIA）从40.94点艰难起步。经过30多年的风风雨雨，道指缓慢“成长”。1929年9月3日，道指收至历史最高点位381点。其间，美国股市经历了美国海外军事扩张、第一次世界大战、柯立芝繁荣三大“利好”阶段，这一时期也是美国走向世界霸主地位的重要转折时期。因此，在这一阶段，美国股市一路顺风，从40点到接近400点，道指走了33年时间。

　　否极泰来、乐极生悲。正当美国人民沉浸在繁荣与幸福之中不能自拔时，一场历史上罕见的大危机正在悄悄逼近美国人民。1929年10月28日，美国东部时间星期一，上午开市不久，道指狂跌不止，当日收于260点，日跌幅达12.82%。这便是美国人闻风丧胆的“黑色星期一”。正是以此为导火索，拉开了30年代世界性大萧条序幕。

　　次日（10月29日），道指收盘再大跌11.73%，收于230点。随后，道指伴随1929——1933年的大萧条一路下跌不止，一直跌到1932年6月30日43点收盘。

　　从40点出发，33年涨至400点附近，接着只用两年半的时间便狂跌至“原点”。后人也称之为“大股灾”。大股灾、大萧条，让富有的美国人几乎在一夜之间沦为了“穷光蛋”。如今想来，依稀如梦。

　　二、重铸基石：40年后道指首破1000点

　　20世纪30年代大萧条后，美国人从“自由放任”的盲目自信中醒来，重新审视必要的法制与宏观调控。俗话说“一朝被蛇咬，十年怕井绳”。大萧条永世难忘的“痛”让美国人走向了另一个极端：对金融业实行最严厉的管制，这样做的好处：对高风险的金融业，尤其是对证券市场严加管制，有利于抑制金融投机，抑制金融泡沫，有利于整固金融秩序，从而有效控制金融风险。

　　另一方面，罗斯福新政的成功施行，以及第二次世界大战美国从中“渔利”，使美国成为真正的、绝对的世界霸主，而且经济实力与军事实力同步增强。从50年代初开始，美国经济完全走出了“大萧条”的阴影，进而步入到了60年代世界资本主义国家发展的一段“黄金时期”。

　　随着美国经济的一路走好，作为经济晴雨表的道指也一并向上。1956年5月12日，道指首破500点大关。从道指生日算起，从40点到500点，道指整整走了60年。这60年应该算是道指苦难的60年，其经历坎坷曲折，它从生到死，再到重生。这一曲折的过程也教会了美国人如何看待投机、如何对自己的投机行为负责。当然，最主要的就是，它将美国股市引入了严厉的“法治”之道。

　　60年代的“黄金十年”将美国经济带上了一个新的高潮。这一高潮终结的标志是1972年11月14日，道指首破1000点。这是道指的第一个“千点”，若从大萧条的43点算起，它整整花了40年来跨越它的首个“千点”关口；若从道指诞生时算起，它则花了76年的时间来攻克这1000点大关。由此可见，这一千点的基石的确是够扎实的。

　　然而，经济的周期性波动规律是市场经济的必然规律。二战结束后，美国经济经过了长达20多年的快速增长，经济泡沫及通货膨胀已积聚到相当程度。到了该停下来喘息的时候了，于是，从70年代初开始，美国经济又步入了前所未有的“滞胀”时期。为此，刚上千点不久的道指又面临着巨大的大跌考验。1974年末、1975年初，道指一度暴跌至550点上方，几乎吃掉1956年以来的战果。好在自大萧条以来，美国股市一直处在严加管制的状态，泡沫与风险才能较快的顺利化解。

　　1976年末，道指重返千点之上。但由于美国经济并未真正好转，因此，道指很快又回到了千点的下方，从1977——1982年的5年间，道指一直在800点之上、1000点之下作窄幅整理。从1972——1982年的10年间，除1974年与1975年之交有过短暂的下落外，其他时间均保持在800点以上运行，这应该再次证明了美国股市在严厉的“法治”下的有效性。

　　三、第二个“黑色星期一”考验道指：有惊无险

　　1982年，美国经济逐渐走出“滞胀”的阴影，国民经济景气指数开始上升。当年底，道指再次稳稳地站上1000点关口。1985年底，道指首次突破1500点。从1000点跨越至1500点，道指花了13年的时间。随后一路继续飙升，1987年1月8日，道指首破2000点大关。

　　1987年10月19日，又是一个“黑色星期一”，道指当天狂跌508点，日跌幅达22.61%，道指从前日收市的2246.74点跌至1738.74点收盘。这一日跌幅排道指有史以来的第二高。美国爆发的这一“股灾”，也引发了全球股市的同步暴跌。但当年年底，道指又重拾2000点。

　　这一次股灾的有惊无险，应该主要归功于三大因素：

　　一是美国经济的快速恢复与增长，以及国际经济形势的好转。

　　二是美国股市前期管制的功效。道指花了76年的时间始终在1000点以下“筑底”，牢牢夯实的基石，是美国股市大厦后来不倒的重要原因之一。道指首破1000点后，仅有两次回探的记录；1500点更是一次性通过，没有出现过任何反复；2000点也仅在1987年和1988年有过两次短暂的反复。这是美国股市“成熟”的标志，同时，也是美国股市低风险的表现。

　　三是美国股市的上市公司（包括来自全球一流的企业）实力已是今非昔比，一流的上市公司，必然具备一流的投资价值。因此，大批世界一流的上市公司，正是美国股市的中流砥柱，它们优良的投资价值足以化解股市泡沫与投机风险。

　　80年代末，道指继续保持了向上的趋势。应该说，道指与美国股市的一同成长并不断长大，这除了归因于成功的市场监管外，主要原因是一流的上市公司、一流的投资价值，让投资者与股市共享国民经济的繁荣与成长。

　　四、持续增长的“新经济”将道指送入万点通道

　　自20世纪90年代初开始，随着“网络时代+知识经济”的驱动，美国经济进入了一个长达100多个月的持续增长，这是美国历史上罕见的一个“长周期”经济增长。伴随着美国经济的节节攀升，道指承接80年代末的惯性继续发力、不断通关。

　　1991年4月17日，道指首破3000点；1995年2月23日，道指首破4000点；1995年11月21日，道指首破5000点；1996年10月14日，道指首破6000点；1997年2月13日，道指首破7000点；1997年7月16日，道指首破8000点；1998年4月6日，道指首破9000点；1999年3月29日，道指首破10000点大关。2000年1月14日，道指创下历史最高记录，11723点。

　　截止2001年“911”发生前，道指从3000点一路上涨至10000点之上，其间的各个“千点”整数关口，均为一次性通过，几乎没有出现反复。这正如我们搭盖房子，如果基石不稳、不牢，房子就盖不高、盖不稳，弄不好会“推倒重来”，弄不好会搞出一个“豆腐渣”工程。相反，只要基石夯实扎稳，则大厦搭盖起来就越快，而且楼房也会越有质量。

　　由于美国股市随经济持续了100多个的月的上涨，泡沫成份逐渐显现，上涨已有些过头。于是，正常的技术回调随之开始。道指连续下穿11000点和10000点关口，并且于2001年3月20日直抵9721点。正当美国股市技术性回调至关键点位时，让美国人最不信的大事件发生了，这就是2001年9月11日在美国发生的“911”恐怖袭击事件。“911”不仅让美国人意外，更让世界为之震惊，全球股市也为之恐慌。

　　在这一特殊背景下，美国股市从“技术回调”转换为“恐慌下跌”。“911”后道指很快首次下穿9000点，并直逼8000点关口。2001年9月21日，道指跌至8236点。2002年3月19日再上万点，达10635点。2005年底再次逼向11000点。2007年2月20日，创下了至今的历史最高点位12845点。

　　这就是美国股市，一个世界性的、全球性的股市！它的成长是一、两百年的经历，它的成长绝不是“急来的”，更不是“一夜成名”的，也正因如此，道指也才能随它一步步长大，显而易见，道指能从40点“长大”成今天的10000点之上，它绝非一日之功、一步到位。因此，股市的成长，不能急功见利，应一步一个脚印，做实它，就是对后人负责。

[size=5][color=Blue]这才能更好的看出来哪个市场更适合价值投资,米国市场已经证明了其的伟大和成功,中国的证券市场在摸着石头过河后,一个适合国家战略发展的市场在建设中[/color][/size]:lol

对于持反对观点的帖子，我希望看到分析，看到数据，看到知识，看到思考，我不会回那些没有逻辑的脑残贴！
这个论坛的价值不如以前就是多了这些脑残的垃圾贴。本质上，大多数人是不应该参与这个市场的，买指数基金，买债券股票的封闭基金不是最好的方法但是却是符合大多数人利益的方式。

呵呵，有空做做俯卧撑，当然不能超过三个，在A股俺还是不敢投资。

[quote]原帖由 [i]六磅炮[/i] 于 2008-7-5 11:44 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5810042&ptid=1236496][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
对于持反对观点的帖子，我希望看到分析，看到数据，看到知识，看到思考，我不会回那些没有逻辑的脑残贴！
这个论坛的价值不如以前就是多了这些脑残的垃圾贴。本质上，大多数人是不应该参与这个市场的，买指数基金， ... [/quote]
朋友别动不动就喜欢说些没用的,你拿米国高速发展N年后市场做震荡调整的10年来说明米国市场不如国内适合价值投资,不是明显的胡扯吗?全世界都知道米国市场几十年来的发展伴随着一大批伟大公司的出现,说米国市场不适合价值投资是什么逻辑?一个诞生了巴菲特这种超级价值投资大师的市场,不适合价值投资?在中国做价值投资者的最大理想不就是中国市场能在未来几十年里出现一大批世界级别的伟大公司吗?而这些在米国市场里几十年来已经成功.
还有朋友别总是说别人如何,难道只有朋友的投资是价值投资吗? 4000点空仓的投资者就不是价值投资者了?难道大家在现在以更合适价格买进公司就不是价值投资拉?:lol

其实最核心的判断就是楼主认为中国会重走美国崛起的道路。

如果认可楼主的这个判断，目前的A股就是最适合价值投资的市场，如果不认可，那还是观望吧。

[quote]原帖由 [i]六磅炮[/i] 于 2008-7-5 10:33 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5809788&ptid=1236496][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]


你有料就摆事实讲道理，说这种屁话，证明你什么，我这个人这辈子最烦就是你这种物件！整一个loser！ [/quote]


--------你也太失态了吧?还号称洋墨水挺多.
        从6000点一直看多,看到现在.
        如果大家听你的,死的有多惨知道吗??
        当然你会说,N年后还是一条好汉.

        你研究过越南吗?越南经济增长不快吗?
         不论是经济还是股市,跟我们90年代不像吗,
          或许比我们那时还好点.
           如果中国更适合价值投资,凭什么说越南不更适合呢?
           越南经济基数低,增长速度和潜能更大.不对吗?
        
           像你这样整天YY,空话,大话,好意思说出来?
           比美国更适合价值投资,也只有你这样的自大狂,不知天高地厚的人说得出来.
           其他不说,光制度转型的风险,美国有吗?
           我们呢?别跟我说我们是全世界做好的.
           骗自己,骗小孩可以,不要在这忽悠.

[[i] 本帖最后由 庐陵人 于 2008-7-5 12:12 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]盖四方[/i] 于 2008-7-5 12:04 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5810080&ptid=1236496][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
其实最核心的判断就是楼主认为中国会重走美国崛起的道路。

如果认可楼主的这个判断，目前的A股就是最适合价值投资的市场，如果不认可，那还是观望吧。 [/quote]
这个观点有什么可说的,价值投资者都知道国内在未来几十年走米国日本的发展之路,国内证券市场的前景肯定是和米国日本的市场一样走大牛的.
一句话能说明白的事情,楼主拿米国市场现在的10年来说,根本是多余的,如果要做比较更应该看看米国和日本70年以来的市场是怎样的.:lol

[quote]原帖由 [i]超然[/i] 于 2008-7-5 11:59 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5810069&ptid=1236496][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]

朋友别动不动就喜欢说些没用的,你拿米国高速发展N年后市场做震荡调整的10年来说明米国市场不如国内适合价值投资,不是明显的胡扯吗?全世界都知道米国市场几十年来的发展伴随着一大批伟大公司的出现,说米国市场不适合 ... [/quote]

首先我没有说你是胡扯你不要往自己头上扣帽子。我不认为你的反对是脑残，这个贴里有脑残回帖，但是你的不是，其次成长是需要有潜力的，过去20年美国人并没有过得更富裕，中产阶级的生活跟20年前没有本质的区别，当然科技是先进了，用的东西是不一样了，但是购买力并没有上升太多，美国是个在2战期间可以给前线士兵送冰镇鲜橙汁的国家，现在还是如此。再有我原贴强调的是98年以来，而且我已经说清楚了，指数是被华尔街操控的，IBM过去20年来的成长是没有跑盈指数的，很多大型企业过去20年都没有跑盈指数，我强调的是不要去被指数迷惑，你却还是在强调指数。再有我原贴说了，美国的投资收益不如中国，并不是说美国没有慢牛，你拿百年做参照拿所有开发国家的资本市场都是慢牛。

你的问题是没有读懂我写什么就转贴一堆莫名其妙的东西，你不需要来告诉我美国如何，我在这边10多年，上班就在曼哈顿金融中心，我天天看得，听的接触的都市这个社会的主流，我文章强调的是，因为华尔街历经风雨所以华尔街对指数的控制要远远高出中国的机构投资者，而对于个股上的博弈，美国的股市是及其残酷的，。com的破灭是数以百计的公司快速的清算倒闭，之所以美国70％的家庭投资股票，但是在这70％的人里面90％选择通过机构投资者来投资，就是因为百年来，残酷的市场几乎淘汰了所有的散户，98年来大多数美国长期投资者，定期投资者都是亏损的，但是我已经在文章里强调了，人们相信就算过去10年他们没有盈利，未来10年他们还是会盈利并且跑盈通涨的，而比较的是过去10年用相同方式投资A股的投资都是盈利且盈利丰厚。

你要明白从平凡走向伟大不容易，但是从伟大走向伟大更困难，中国过去30年的发展不是因为中国人真的是特殊种族，而是因为我们的落后使得我们只要把别人的经验，技术拿来，就可以产生非常好的效果，而美国除了创新他们已经很难在通过投资，解决供给的问题来提升经济了，中国目前走的路还是追赶，还是拿来，但是成长的空间是因为你的起点，中国目前的人均财富和社会发展水平，决定了中国未来的空间，而这个空间要成为真实的成长需要的是基础设施的建设，教育高等教育的普及，社会的稳定，和一定程度的公权权威，很幸运中国具备以上条件。

你不要为了反对而反对，先了解别人讲了些什么，再明白自己讲些什么，然后再来告诉别人你的观点。

[quote]原帖由 [i]庐陵人[/i] 于 2008-7-5 12:11 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5810103&ptid=1236496][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]



--------你也太失态了吧?还号称洋墨水挺多.
        从6000点一直看多,看到现在.
        如果大家听你的,死的有多惨知道吗??
        当然你会说,N年后还是一条好汉.

        你研究过越南吗?越南经济增 ... [/quote]

6000点看多?你的无耻是通过谎言来强调的？
垃圾一个！

回复 38楼 的帖子

呵呵,气急败坏.:')

[quote]原帖由 [i]六磅炮[/i] 于 2008-7-5 12:40 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5810154&ptid=1236496][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]


首先我没有说你是胡扯你不要往自己头上扣帽子。我不认为你的反对是脑残，这个贴里有脑残回帖，但是你的不是，其次成长是需要有潜力的，过去20年美国人并没有过得更富裕，中产阶级的生活跟20年前没有本质的区别， ... [/quote]
你可以仔细看看回帖,你想要说的东西在回帖里已经替你总结了,盖四方也说的不错,挺简单的一个事情，你非要扯上米国10年的市场投资,根本没必要.
你想说无非是米国10年来长期投资不如中国长期投资,未来几十年中国长期投资可以跑赢米国,中国更象日本的6070年代,有一个机会去转型,去创新,去改革,去创造辉煌.
但是你的题目就很有误导性,而且说了许多米国大公司10多年来的发展缓慢和倒退,象你以前似乎说过一家米国银行的长期投资是如何成功的帖子,不更能分辨长期看米国市场到底适合不适合价值投资的.
大部分的投资者都生活在国内,都相信国家的前景会好,也不得不相信国家的前景能更辉煌.但是楼主所说的国内市场更适合价值投资一说很难接受,国内的市场太多的不成熟了,需要改进的地方还很多,如果市场的基础制度不建立好,就不会产生许多伟大的公司,譬如这次市场的大跌,许多公司的价格跌到了如此的地步,好的公司没有合理的价格,一个经常暴涨暴跌的市场绝对不是一个适合做长期价值投资的市场,朋友曾经在70多的时候谈过平安,但是就是在这个市场里,平安到了39.到底是70的平安接近公司的真实价格还是39的平安更接近公司的价值,
长期投资者如何取舍:lol

到底谁是脑残，不是LZ说的算的，5年足够了，到时候看，在我看来，满嘴说人家脑残的自己才是个人渣:lol

楼主的许多文章都不错,对于宏观经济的把握都值得欣赏,但是在市场中短期趋势的把握上确实值得思考,而对于一些网友的回帖的反击也过于激烈拉.:lol

[quote]原帖由 [i]mika1127[/i] 于 2008-7-5 14:03 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5810286&ptid=1236496][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
到底谁是脑残，不是LZ说的算的，5年足够了，到时候看，在我看来，满嘴说人家脑残的自己才是个人渣:lol [/quote]
朋友关于国内市场与日本90年代相比较的说法是不太合适的,国内的经济还没有崩溃的累计和基础,看大趋势最NB的罗杰斯也是看多的,楼主长期看多是合理.
但是在中短期对市场变化的漠视,是其最大的缺点,而且总拿自己的投资理论来证明别人的错误是不合适的,即使做长期价值投资,在相对合理的地方建立自己的头寸也是很重要的.:lol

这人的毛病就是自信满满，总认为自己是肯定对的，6000点发帖看多的事情
肯定也是干过的:lol

不同阶段有不同的意义
具体实证分析最为有意义
因为这关系着每个帐户资产的变化
但是指标的选择又是非常的难
而且还需要做一个长期的跟踪分析
选取一个时间段
有时候觉得就是太多的理性、感性分析、总结分析
没有过程和数据

恕我孤陋，见楼主在帖子中反复提到道指被华尔街玩弄，不由得很好奇，请问这个指数的操作和失真是怎么来实现的呢？我们有时候说上证指数失真，是说那些大盘股的的国有非流通股数量巨大，所以有着强大的杠杆作用，但美国指数是甚么情况呢？请楼主解惑。

中国目前走的路还是追赶，还是拿来，但是成长的空间是因为你的起点，中国目前的人均财富和社会发展水平，决定了中国未来的空间，而这个空间要成为真实的成长需要的是基础设施的建设，教育高等教育的普及，社会的稳定，和一定程度的公权权威，很幸运中国具备以上条件。


-------这一段话回答了我看完您楼顶的文章所想要问的问题。 等待抄底然后长期持有，没错，但必须以您的上一段话为前提。

-------其实我一直很疑问，为什么罗杰斯如此看好中国，增长，是我们呆在这个市场的唯一理由。需要争论的不是这个，而是我摘取的这段话。听上去应该是这么回事，有国外这方面详细、系统的文章阐述吗，最好是正反两方面的。就当为自己找一点信心，如我的名字一样:lol

[[i] 本帖最后由 爱党爱国 于 2008-7-6 21:10 编辑 [/i]]

我2006年7月卖出所有美国的股票，回到A股，迄今为止从来没有在任何一次暴跌调整中卖出，舱位长期保持90％以上------1月21日发言

老手都是因为喜欢猜测市场而被牛市抛在后面，我只是在5000以上逐步减仓30％（如果大盘当时涨到10000我会基本卖光的），4000点后逐步买回，并且随后追加投资，现在的成本还在大盘1800点点左右-------7月5日发言

-------你的舱位到底是多少呢？:lol

看好中国，除了有些中国人自己不看好自己，还有人不看好中国吗？
6000是高瞻远瞩，3000时妄自菲薄，咳
改革30年来，我们的生活发生了多大的变化，在股市反映出来了吗？
在看以后
不投资中国的人会后悔的

[quote]原帖由 [i]爱党爱国[/i] 于 2008-7-6 22:43 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5812781&ptid=1236496][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
我2006年7月卖出所有美国的股票，回到A股，迄今为止从来没有在任何一次暴跌调整中卖出，舱位长期保持90％以上------1月21日发言

老手都是因为喜欢猜测市场而被牛市抛在后面，我只是在5000以上逐步减仓30％（如果大 ... [/quote]

是长期保持90％以上，仅仅几个月低于90％，最低是70％，这矛盾吗，18个内有12个月以上保持90％以上的舱位当然可以称为长期保持90％的舱位，有几个月保持最低70％的舱位，现在我满仓，但是也不是真正的满仓因为我每个月还有固定的可以用于加仓的现金，因为我有正式的工作，投资是我的爱好，但是体面的收入良好的工作是我的物质和心理后盾。

我从来没说过我会永远正确，或者我得投资策略无懈可击，我一直说过短期和中期的股价波动是不可预测和不可理喻的。我从来不讳言我错过，我错误的认为油价不会长期在120美元以上，但是这正在发生，但是这不影响长远的趋势，和长期的基本面。

对于中国的未来的前景其实不难，花个几万人民币，从南到北沿着近10几年建的高速公路一路开去，看看基础建设，看看县城，地级县市的市容风貌，看看当地的物价，看看当地的收入，比较20年前，你自然会相信这个国家在一条成长的道路上飞奔。

我知道在熊市里每一篇看多的帖子最后都会被很多人证明是笑话，如果2003年有人在1500点唱多，在接下来的两年里肯定也会被人取消为傻多，托这类的。

股市从1990年至今，经历了疯狂，崩溃，再疯狂，再崩溃，看似恐怖，但是大趋势则是没变的，有价值的公司一直在给投资者回报，做永远的多头肯定会在某个阶段吃大亏的，最好的是做滑头，做趋势，问题是大多数想做滑头做趋势的人最后是该贪婪的时候恐惧，该恐惧的时候贪婪，很多人70％以上的时候是在斩仓，踏空，道理很简单，没有看清楚大趋势，对长远未来没有信心。

中国经济的基本面，我已经反复说了，反复强调了，论点，论据都已经说了不下10遍，我不认为这是很复杂的知识，很深刻的内容，全市西方经济学101课程的基础内容，不需要西方经济学中任何高级课程里的经济模型就能的出的结论。

需求，供给，价格，技术，资本，投资，消费，通涨，成长，供求平衡点，要发展经济无非是把供求平衡点向上平移，也就是创造更多的需求和更多的供给，而需求和供给的成长在于你的空间（人口，成长起点），和可以利用的用于增加供给并提高效率的技术和资本（人力（包括人的价值观，文化背景，储蓄习惯，物质追求），资源（人力资源，教育，识字率，土地资源，矿产资源）资金，基础设施等等），全世界能够符合这个要求的国家有几个？越南，人口8000万，好享受，相对的懒散，有限的国内市场，自然资源，孱弱的国内资本，糟糕的基础设施，印度，一个10亿人口的国家的长期经济发展是不可能靠不足千万的软件技术工人的可以持续支持的，庞大的人口，缓慢的行政效率，糟糕的基础设施，宗教信仰背后人们对改变贫穷命运的相对麻木的态度，相对中国更加贫瘠的能源资源和自然资源。拉美国家，民族性的极端懒散，极端的不储蓄，糟糕的政治制度。战后经济崛起的几乎全是东亚人种的国家，日本，四小龙，这些国家的起点资源都不如南亚和拉美，为什么只有他们进入已开发国家，这不是偶然简单的原因，这是文化历史的因素早就的现实。

所以中国未来是很清楚的，中国会是是个放大5倍，10倍的日本，是个放大30倍60倍的韩国的台湾，这些都会在15到30年之内成为现实。

[quote]原帖由 [i]heihei[/i] 于 2008-7-4 17:02 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5808332&ptid=1236496][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
通用汽车是不是伟大的企业?香港国泰航空是不是伟大的企业?

答案是肯定的,但是长期持有,也要选择公司,否则,就会是可悲的结果,通用汽车下跌超过70%,长期持有就完了,没有人会每次都看对的,要给自己承认错误的机会.
... [/quote]
　　长期确实赚钱但是时机把握不好　选股没选好完蛋　73年买不要太差的港股　要89年才能解套　16年人生有多少个16年　不然梁兄和曹大师　也不会苦口婆心的劝导止损的重要　估计都是血泪换来的经验

[quote]原帖由 [i]六磅炮[/i] 于 2008-7-7 01:26 发表 [url=http://www.yestock.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=5812959&ptid=1236496][img]http://www.yestock.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]


是长期保持90％以上，仅仅几个月低于90％，最低是70％，这矛盾吗，18个内有12个月以上保持90％以上的舱位当然可以称为长期保持90％的舱位，有几个月保持最低70％的舱位，现在我满仓，但是也不是真正的满仓因为我 ... [/quote]


我觉得不能用过去的发展去印证将来，过去我们起点实在太低了，什么都没有啊，彩电、冰箱、洗衣机，这些都是人家最基本的生活用品。香港、新加坡都是靠实现的特殊功能，台湾是依靠电子产业东山再起。春兰、长虹已经衰败。海尔等公司也在炒房地产，穷途末路。 往后的增长动力应该是技术创新，那种拿人家二手技术实现经济突破性发展的时代已经过去了。 我们不可能指望美国像扶持台湾那样扶持我们。 问题是我们有实现技术创新的机制么？   当我们能够随意在大街上花5块钱购买xp的时候， 你觉得我们的希望在哪里呢？

济放缓了吗，LZ，早说了，你在国外就是最大的问题，看不到实际，别以为在纽约兜一圈，就
能知道中国的现状，别以为十年前看到的中国和现在的中国是一样的景象，10年前中国刚起步
现在呢，碰到瓶颈了，LZ醒醒吧，不过我估计你这号是不打算要了:lol


只要RMB继续升值，LZ你这号还是别发帖了:P

短期贪心和恐惧，令好多人放弃了长期投资的机会。。。
n多人都说中国不适合长期投资，那n个人之中，没有一个人可以持有一只股票超过3年，持有1年都难找。。。:lol

:)
呵呵~~~
这···个
见仁见智了~~~
不过~~~
这时候·说~~~
估计~~~

说起来至少近十年中国的经济是无法和美国抗衡的

说穿了就是战略和战术问题:战略看多中国是大前提,否则还是及早退出这个市场;战术的灵活性则是大家争论最多的地方,法无定法,适合自已就好,

不管牛市熊市，长期价值投资，我们需要的是一批伟大的企业，而不是现在蹲在产业链末端的那些，一有风吹草动就倒。
技术创新需要科技力量，美国人，日本人投了多少钱在教育和科技研究上？反观我们，人心浮躁，高校腐败都是很大的问题。当年50，60年代的科学家们的刻苦严谨的工作态度，现在都看不到了。

我写这篇帖子的时候正值7月4日美国国庆，很多美国人都认为次贷危机已经进入尾声，市场已经稳定，仅仅3个月美国的金融市场就轰然倒下，现在看来让上市公司国有化是让这场灾难的损失降到相对较小的唯一方法，看到这点我不得不佩服朱镕基总理主持经济工作对中国国有企业改革作出的巨大贡献，他没有照搬西方的理论和所谓西方专家的意见，坚持国家对支柱产业的控制，以及对国有企业的改造，历史证明中国的做法是正确的，今天的西方完全是在复制当年中国的做法，很讽刺的一个结局！

事实胜于雄辩，我不知道中国股市什么时候复苏，也不想自作聪明的预测什么时候会反转，什么时候是反弹，这类事情自然有很多天才去做，但是我知道我从2006年初把大多数资金转出美国买入A股是正确的，我的所有美国同事，过去10年坚持不懈的投入401k 带给他们的回报是超过50%以上亏损，虽然5000点以上我只是卖出30%，从4000多点开始买回，加仓，到今天套牢不少，但是直到今天A股带给我的回报还是不错的，两年里汇率以及A股带给我的回报胜过任何的债券和定期存款。

有一点可以肯定，中国股市这次的复苏会创造一波行情，也许是快牛也许是慢牛但是无论是哪种方法，中国股市未来带给投资者的回报要远远高于美股，而风险要要远远小于美股，

处于这个市场的中国人，很多受过良好教育，有着体面工作稳定收入的中产阶级，他们中相当多的一部分相信在这段时间都在买入，这些人未来会最早摆脱财务压力步入富裕，就像几十年前的美国人那样，中国正在复制一个崛起的过程，能够出生在这么一个时代的中国人是幸运的，还有比见证，参与一个民族的崛起，仅仅用一代人的时间就摆脱贫困步入富裕更兴奋的事情吗。

[[i] 本帖最后由 六磅炮 于 2008-10-13 05:27 编辑 [/i]]