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深圳市民：不为刁民论道歉 铁定告龙永图

博鳌亚洲论坛秘书长龙永图在6月28日举行的增城市公园化战略研讨会上直言：“对待刁民政府要硬气，不要被刁民挟持。”对最牛钉子户，他认为要平等协商但不能要价过高。此言一出，立刻在网络上引发了大规模的“刁民”之争。争论呈现出一边倒的态势，龙永图遭到了网民持续近一月的炮轰。多数网民对“刁民”一说表现出强烈的反感。龙永图因言论遭炮轰不是第一次，以往的“老百姓买房观念是错误的”、“中国汽车不需要自主品牌”等言论均引发了较大的争议。

但之前争议只局限在网络范围内，这一次，有一位深圳人坐不住了。他要求龙永图公开道歉，否则将起诉龙永图。

欲起诉龙永图，网络发帖求律师相助

“当时看了这个新闻之后感觉很不爽。”深圳市民柳敏说，他7月初一次上网时偶然发现了龙永图的言论，看后义愤难平。当时网络上已经遍布对龙永图的讨伐之声，这些人都跟柳敏一样，认为龙永图作为一名国家前官员在政府研讨会上发布这样的言论不妥。

“我一中国公民，不违法，不犯罪，不偷税，不坑，不拐，不骗，税一分不少交，怎么就成了刁民了呢？”在深圳经营一家外贸公司的柳敏说。除此之外，柳敏之所以觉得“深受侮辱”还因为他曾经切身经历过这种侮辱，去年他在深圳处理一件事时也就被别人称为“刁民”。

切身的经历让柳敏觉得仅仅在网络上发泄一下不足以表达他的“不爽”。

“我认为这是对我的侮辱。”他说，只是一时之间也不清楚这样的“侮辱”该通过什么渠道申诉。对法律不太熟悉的他开始在网络上征求意见。7月10日，柳敏在奥一、天涯等论坛里发帖直言“我想起诉龙永图”。在帖子里，柳敏在陈述他的经历、感想后，表示要“寻求律师朋友的支持”，通过合法的途径表达自己的诉求。并且留下了自己的联系方式。

几天后，经卡律师事务所深圳分所的律师张兴彬联系到柳敏。从法律角度给了柳敏一些建议。在得到法律建议后，柳敏大体清楚了该走什么样的程序。随后致函博鳌亚洲论坛秘书处。7月20日下午，一封特快专递将柳敏的诉求函寄往博鳌亚洲论坛秘书处。

龙永图办公室主任：“刁民”是指非法要价者

对网上汹涌的民意声讨，博鳌亚洲论坛秘书长办公室主任刘建华笑称：“网上起义了。”他表示，很多网民对龙永图的话有误解。“不是说你维护权益就是‘刁民’，而是指那些非法要价的人。”他说。

他表示，龙永图说这番话，是非常合理的。例如有些“钉子户”，在法院判决下来之后都拒绝执行，这样就使得工作没法进行了。至于有人怀疑法院的公正性，他觉得这样谈问题就复杂了，没法谈出个结果。

律师张兴彬认为，柳敏的行为反映出民众法律素质在提高，维护自我权利意识在增强；中华人民共和国公民对于不妥言论进行投诉乃至起诉，合乎法规。

■对话

都是公民，何来“刁民”？

记者：怎么会有起诉龙永图的想法？

柳敏：就是听他说“刁民”，非常不爽。感觉很受侮辱。

记者：他所说的一些拆迁“钉子户”，有人漫天要价，不算“刁民”么？

柳敏：我觉得没有什么“刁民”。蔡屋围“钉子户”算不算刁民？重庆那个“钉子户”是刁民么？怎么拼命争取就能要到上千万元，普通人就不行？关键是政府没个标准。

记者：对“刁民”这个词这么介意？有必要么？

柳敏：根本不应该存在这个说法。字典上没有。这是封建社会流传下来的东西。现在都是公民，只要人没有做违法犯罪的事，就不应该对他侮辱。

记者：如果有人做了违法犯罪的事呢？

柳敏：那就是法律的事了。法律怎么界定的就怎么去称呼他，也没必要侮辱。

记者：他不道歉，你真要起诉他？这事会有结果么？

柳敏：要做就做到底，要么就不做。下决心了就要把事做完。律师我也咨询了，说有60天的回复期。到时他还不回复我一定到法院起诉。

啥时候“民”都是弱者(:0025:)
当然包含股民了(:0029:)

中国人的传统观念里，下不犯上，尊卑有序，民不与官斗。但自从改革开放以来，民主意识逐渐在觉醒，很多人都在拿起法律武器来维护自己的权益。

无聊，哗众取宠。一句刁民就兴冲冲要告，真真侵害人民切身利益的事咋不去告告呢。有毒大米、敌敌畏火腿、刁白块食品、高农药果蔬、黑心棉、贪官污吏、侵吞国有资产、侵害中小股民权益...等等。生活中有太多太多的人在逍遥法外，一句刁民，就当他放P好了

[quote]原帖由 [i]太冲行间[/i] 于 2008-8-3 11:55 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5911852&ptid=1259445][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
无聊，哗众取宠。一句刁民就兴冲冲要告，真真侵害人民切身利益的事咋不去告告呢。有毒大米、敌敌畏火腿、刁白块食品、高农药果蔬、黑心棉、贪官污吏、侵吞国有资产、侵害中小股民权益...等等。生活中有太多太多的人在 ... [/quote]
觉得你才无聊
你自愿被称刁民也就罢了
别人的无力的反抗也变为你的笑柄
以上所说任何一条，你有任何反抗举动么？

[quote]原帖由 [i]松涛[/i] 于 2008-8-3 20:57 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5912959&ptid=1259445][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]

觉得你才无聊
你自愿被称刁民也就罢了
别人的无力的反抗也变为你的笑柄
以上所说任何一条，你有任何反抗举动么？ [/quote]
请你看清楚了在发言，该篇报道中龙某说的刁民指的是某些特点人员，那位跃跃欲试要告状的市民是属于龙某所说的“刁民”范围吗？如果是，他告状无可厚非，如果不是，他告个什么劲？他想自认为“刁民”吗。就法律而言，他的控告是不会被受理的。至于某些朋友讲的“民告官”也不是这一范畴，“民告官”是行政诉讼，是针对政府行政部门的行政处罚不服做出的诉讼。
从文中可以看出，该人是曾经在处理某事是被人称为过“刁民”后，从而对“刁民”一词特别敏感，一听某位高官口吐刁民一词，就自己入座。你要告什么告？更不就告不了，不过是新闻吵作而已。如果他的逻辑成立的话，政府”严厉打击违法犯罪分子“，是不是他也可以跳出来为全国人民鸣冤啊。所以说“别人的无力的反抗也变为你的笑柄”,怕是无理反抗吧。
所以说这位松兄，你是不是也认为龙某把你也骂进去了，按照你的逻辑是，可我不认为是骂我。所以何来”你自愿被称刁民也就罢了”之说，应该是我说你自愿被称刁民也就罢了！请不要一听“刁民”就觉得是在骂自己，确实骂你了，你再冲动好不好。

刁民
开放分类： 社会、文化

带有无赖，狡猾,奸诈特征的人被称为刁民。

“刁民”的由来

翻开字典，“刁”，是狡猾的意思，从原始意义上讲，“狡猾”应该是一个中性词，不具有褒贬意义。“刁民”绝对不是愚民。它是民众中的聪明人。

“刁民”，是与官员相对应的，是官员对一些难对付的民众的专用称呼。“刁民”就是对官员刁难，很难对付的一类百姓。“刁民”的称呼是官员赐予的，“刁民”的贬义也应该是官员赋予的。自古以来，官员是不大喜欢“刁民”的。“刁民”多了，工作难做，官员难当。

产生“刁民”的两个基本条件：
一是百姓享有一定的人权。中国之所以“刁民”历史悠久，是与中国的“民本”思想占主导地位有关系的。民众享有基本的人权，才会有“刁民”出现！ 在生存权力随便可以被剥夺的社会中，是没有“刁民”的，只有“顺民”或者“暴民”！曾国潘在衡阳练兵时，对抢粮的饥民，一次性砍下二十多颗血淋淋的人头。曾的解释是乱世要用重典。在这种重典下，谁还敢作刁民呢？在日本统治的中国满洲，是没有人敢同“皇军”使刁的，所以那时只有“良民”和抗联战士，而没有“刁民”。
因此，“官府越恶，‘刁民’越多”这个等式并不成立。

二是民主制度还不健全。 在健全的民主社会中，维护自身权益，发表不同意见是每一个人天经地义的权力，所谓“天授人权”。所以没有官员敢于把民众称作“刁民”。
但是，我国的民主毕竟还不健全，“民本”同“民主”毕竟差了一大步！在当前以民为本的环境下，有“刁民”是很正常的，这恰恰说明我国人权的进步。

“刁民”不是一个道德范畴，而是一个利益群体，是一个客观存在。“刁民”中有正直义勇之士，也有奸滑顽劣之徒。所以他们既非英雄，也非垃圾，对他们一味的崇拜或鄙视都是偏颇的。

不在于"刁"字怎么解释,而在于"民"字,是"公民"?如是乎才使得人们有"对号入座"的感觉而"很受伤".
法律上讲,如果A某对B某进行了人身攻击,只能由B某对提起诉讼,而不是第三方能够提起诉讼的.这点文中深圳那位朋友确实不太了解法律,不过我相信其出发点是善良的,不是炒做,要说炒做,那也是媒体炒的,毕竟那是媒体的工作性质决定,也无可厚非.
至于上面朋友说的,"现实社会中的一些实实在在的侵害人民的事,怎么不去告?"确实,这样的事如果有证据,第三方也可以起诉.但我是这样理解,其实并不是不想告,应该是您所说的那些事没有被披露出来,没有被广大群众所知情,或者即使事件被披露了,也没有足够证据进行证明,所以才没有办法"告".毕竟起诉者会被要求"举证"的.
回到"刁民事件",起码说明现在一些官员的意识形态是有问题的,文中龙永图说的"政府对刁民要硬气",潜意思似乎是赞同动用国家机器的力量去达到政府的目的了,这颇有些暴力执政的鼓动,而这也应该是引起网民反感的一大原因,尽管他也说过"出了问题要平等协商",但是政府本来就有先天的优势,这所谓平等,行同空话,没有意义.其实所谓"刁民"为自己尽量争取利益无可厚非,而"刁民"又哪能"刁"到什么程度?其和政府比起来本身就是弱势群体.龙永图这一说,反到把政府说成了是弱势一方了,实在是颠倒乾坤之词.
当然,这个事件只是一番说辞引起的争论,在这个个案,法院应该不会受理.但我想争论开了才好,这才是舆论应该起到的作用.

[quote]原帖由 [i]太冲行间[/i] 于 2008-8-4 10:56 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5914656&ptid=1259445][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
刁民
开放分类： 社会、文化

带有无赖，狡猾,奸诈特征的人被称为刁民。

“刁民”的由来

翻开字典，“刁”，是狡猾的意思，从原始意义上讲，“狡猾”应该是一个中性词，不具有褒贬意义。“刁民”绝对不是 ... [/quote]

刁民

民告官，本来就是社会进步的体现，看看西方国家的例子，总统和国王一样可以被人告的。;P

[quote]原帖由 [i]太冲行间[/i] 于 2008-8-4 10:49 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5914619&ptid=1259445][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]

请你看清楚了在发言，该篇报道中龙某说的刁民指的是某些特点人员，那位跃跃欲试要告状的市民是属于龙某所说的“刁民”范围吗？如果是，他告状无可厚非，如果不是，他告个什么劲？他想自认为“刁民”吗。就法律而言 ... [/quote]
明白了，你这个刁民

呵呵，我错了，对不起大家了，如果我以上帖子给大家造成了不快或是让谁觉得受辱了，我道歉，我收回以上言论。

经历了三次死亡线上的苦苦挣扎，我原以为我的心态已经比较平和了，世事看淡了些。想不到这个帖子还是让我犯了嗔念，说了一些不该说的话，与人意气争执，呵呵，不该不该！
    能坐在电脑前上上网，对我来说已经是莫大的幸福了。健康的身体是我的奢求，其他的东西不要执着，看完帖子本该笑笑而过，怎奈又发了阙词，呵呵，要改要改！
    股票本也该戒，无奈原本造孽太深且残躯尚需一定的经济滋养，仍混迹于股市，偷窥于海风，实难六根清净，专心于养生，怎样两全，呵呵，无奈无奈！
    大雨过后风清云淡，飓风远去海阔天空。股海潮涨则喜，潮落不悲。健康第一，人生海海。

[quote]原帖由 [i]太冲行间[/i] 于 2008-8-6 21:18 发表 [url=http://www.96bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5927402&ptid=1259445][img]http://www.96bbs.com/images/common/back.gif[/img][/url]
经历了三次死亡线上的苦苦挣扎，我原以为我的心态已经比较平和了，世事看淡了些。想不到这个帖子还是让我犯了嗔念，说了一些不该说的话，与人意气争执，呵呵，不该不该！
    能坐在电脑前上上网，对我来说已经是莫 ... [/quote]
健康是福，:victory: 也不能麻木。