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地产转折,股市入冬(转投资家1968文章)

我对广州不是很熟悉,不好说,摘了点新闻也只是供大家参考。
不过,就我们长三角的许多城市而言,许多新区的价格都陆续超过了老区,理由很简单,新区往往绿化、配套设施以及环境比较好,随着社会的发展,交通问题的 重要性比以前淡化。而许多老区绿化少,拥挤,设施陈旧,车位缺少,交通堵晒,噪音严重,空气污染,我看除了少数特殊资源优势的老区,其余各老区被各大新开发区价格追上是迟早的事情,这是客观规律。
善良是最大的美德,简单是最好的方法,心灵自由是最大的幸福.

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呵呵,如果在上海坐车要两小时(如果不堵车的话)到市区,是有点远。那里的房价确实只是市区的零头。
Still water runs deep!

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老温的话短期内有影响。

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引用:
原帖由 小彭-老彭 于 2007-12-9 19:12 发表
呵呵,如果在上海坐车要两小时(如果不堵车的话)到市区,是有点远。那里的房价确实只是市区的零头。
上海老话,“浦东一幢房不如浦西一张床”,现在呢,还这样吗,浦东的价格还是浦西市区的一个零头吗?呵呵。
善良是最大的美德,简单是最好的方法,心灵自由是最大的幸福.

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房价的飚升政府的决策失误是主要原因,越调越高,但是至今温总理都不肯承认自己的失误

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新闻是政策的需要,但很多新闻并没有把真相分析给大家。这样的新闻,会让很多人持币观望,但是,多段时间恐怕会让这些人再一次失望。各地的朋友,有兴趣还是自己关注身边的房价变化。

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我喜欢地产胜过金融

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上海欲令 汤臣一品 降价或全出租  
[] 来源: 2007-12-10 01:25  

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上海欲令“汤臣一品”降价或全出租





  广告语“违禁”已遭罚,两套已售房补贴印花税并罚款2.44万元

  ⊙本报记者 何契   

  

  从今年6月遭查至今,中国最贵公寓“汤臣一品”的处理结果终于浮出水面。

  昨天,上海证券报记者获悉,上海房地部门拟对“汤臣一品”作出整改并要求“降价或者全部房屋售转租”等处罚,而其它部门也对该项目进行相应处罚。但上海房地局同时认为,由于目前房地产法律法规和规范性文件对捂盘惜售、囤积房源行为没有明确的行政处罚条款,其已专题请示上级主管部门并得到批复。目前,上海房地局正按批复精神,会同司法等相关部门研究下一步处理方案。

  

  认定“捂盘囤房”

  上海证券报了解到,目前上海的工商部门认定“汤臣一品”销售广告存在使用“至尊”、“顶级”等绝对化的违禁广告用语,已按《广告法》的有关规定予以处罚。同时,上海财税部门已查出“汤臣一品”项目有2套房屋的销售合同和零星建筑安装承包合同未贴印花税,涉及金额共计4.99万元,拟按规定要求开发商补贴印花税,并处罚款2.44万元。

  而最为关键的房地部门方面,有关人士称已查实“汤臣一品”开盘近2年时间里销售率不足2%、挂牌价格是上海市统计局公布的上海全市商品住宅同期均价的16倍,是周边同类楼盘挂牌价格的4倍,由此上海房地局拟按去年建设部等九部委联合发布的《关于调整住房供应结构稳定住房价格意见的通知》(37号文)及专项整治文件精神,认定“汤臣一品”存在以挂牌价格畸高的方式捂盘惜售、囤积房源的违规行为,责令开发商进行整改,要求其降价或者全部房屋售转租。整改期间,暂停“汤臣一品”的网上销售资格,对其囤积房源的不良行为记入诚信档案。

  已有出租准备

  自今年3月建设部等八部委掀起1年的房地产市场交易秩序专项整治风暴后,各地相继展开自查工作。上海是从6月起开始楼市“严打”,曝光的案例中,最著名的就是“汤臣一品”。该盘于2005年10月开盘,挂牌均价为11万-12万元/平方米;开盘至今仅签约3套,还有3次撤销定金合同记录。

  当时,上海房地局就表示,“汤臣一品”开盘以来,社会舆论反映强烈,认为价格虚高、有捂盘惜售之嫌,签约销售环节有虚拟交易、自我炒作之嫌。随后,房地局会同财税、工商、物价等部门对“汤臣一品”进行联合执法检查,是着重从市场准入、土地取得、税费缴纳、销售广告、销售价格、销售行为等方面入手进行的全面检查。

  市场对于上海楼市的“严打”结果也一直拭目以待。“降价或者转租的考虑并非不可行。”上海房地产业内人士表示,“但对房地部门来说,要做到‘有理有据’;而汤臣集团此前公告宣布过出租计划,看来或许已有心理准备,开始调整市场策略。”事实上,在“汤臣一品”此次遭查后不久,上海有关部门曾“建议”该项目降价,汤臣集团则在今年中期业绩中披露,将推出“汤臣一品”4栋中的一栋用于出租。


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victory:
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关于地产调控,俩点要说,一个是财税改革,这个比较难,会很慢,一个是地方与中央的协调,
外电几年前就看出了政令不出中南海,现在全国地方长官的大换界是个好的开始。

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据说银行给房地产行业每贷出四元钱就有一元是用在闲置的地皮上,房地产公司花很多钱放在地皮储备上,如果将来房地产业出现了问题,一定是现金流出现了问题;如果你不看好房地产业,那也不应该看好银行业。
对于08年的行情,我不大看好,很可能没有大的行情。
耐心是一种美德。

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看好明年股市的不少,但有多少人在连续两年大涨之后还奋勇杀入呢?
今后一段时间的思路就是防御为主。
耐心是一种美德。

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万科全线降价15%-30% 市场考验万科的盈利模式

万科楼盘突然全线降价。

    12月9日,位于广州康王路的万科金色康苑正式开盘,不到两个小时,首次推出的C栋156套单位即全部售罄,销售金额逾2.1亿元。

    交易清淡的广州楼市,突然再现久违了的火爆,原因在于万科开盘定价13000元/平方米的均价,远远低于之前透露的20000元/平方米以上的价格。

    另一个广州楼盘万科云山开盘价12000元/平方米,上周未出现部分单位7000元/平方米起,66万元可以买到三房单位。

    不仅仅是广州。10月20日,万科以7500元/平方米的低价推出位于深圳龙岗坪山的万科金域东郡,开盘当天售罄;上海万科部分楼盘降价,平均降幅15%……

    万科"领跌",扯开了楼市降价的序幕。随后,中海地产、招商地产、金地集团纷纷跟随进入降价潮。

    根据公告,2007年1-11月,万科实现销售额超过460亿元,预计年度利润增幅超过100%-150%。由此看来,年报财务压力不是万科降价的主导原因。

    "领跌"的内在原因是,看淡后市的万科正在主动调整自己的产品结构,迎合政策的调整,再次以"好孩子"形象出现。

    降价15%-30%

    "万科以更为合理的价格推出自己新面市的产品。"万科董秘肖莉回应降价事件说。

    "万科的项目的确有降价的趋势。"万科一位内部管理人员透露。

    "金色康苑周围的房价都达到了18000元/平方米,万科的开价是低了不少。"长城基金一位研究员认为,但相对于获得这块土地为3000元/平方米的成本,万科仍然获利丰厚,"主动缩窄利润空间,但是加速资金回笼,并且获得良好的社会形象。同时低价开新盘,项目后期销售压力也会较小,定价如果不合理,后期价格过高,在这样的市场环境下,很可能会被自己'套牢'。"该基金研究员认为,万科对市场的反应非常迅速。

    根据万科的公告,2007年1至11月公司累计销售面积达537.0万平方米,销售金额合计 461.9亿元。在去年销售实现200亿突破之后,万科在房价高企的推动下已经实现了较2006年销售翻一番的目标,并且券商研究报告普遍预测万科的今年净利润大约能够达到45亿-50亿,增长超过100%,每股收益能够达到1.1元-1.5元。

    逼近年尾,往往是地产上市公司销售集中的阶段,深圳综合研究院周旭研究员分析认为,第四季度实现的销售一般占据年度销售的1/3以上。按照结转规律,此段时间的销售虽然不能够进入当年的业绩,但是会为第二年业绩做出重要贡献。最重要的是,为明年获得土地储备,回笼资金。但是面对市场仍然观望,买卖双方胶着,价格仍然没有实质性下跌的情况下,开发商大量资金被积压在观望中。以与原定价相比15%-30%的降价幅度开盘,短时间可以回收几亿元的流动资金。万科"领跌"再次验证"市场还是有需求"这个说法的同时,也在为自己争取流动资金。

    10月份,万科非定向增发路演中,万科高层表示还将投资约超过百亿的资金用于土地储备。"万科今年其实并没有完成自己的土地储备任务,"上述研究员认为,"回笼资金,万科可能还要继续获得土地。"

    10月30日,央行"窗口指导意见"几乎全面叫停了商业银行的所有信贷业务。同时,资本市场上,管理层也放缓了房地产企业的融资速度,万科的59亿元公司债一直迟迟未能发出。根据公告显示,11月内,万科仅投资39.68亿元购买三个土地储备项目,资金面临严峻的考验。

    "开发商前期把资金链过于绷紧,有钱就买地,所以银根紧缩开始,资金就非常紧张。"一位银行信贷部人士认为。

    盈利模式转向中低价产品

    万科总经理郁亮曾表示,成长能力受到利润率和周转效率的双重影响。其中利润率基本由外部市场所决定,可能存在短期波动。而周转效率主要由企业经营模式决定。

    万科不追求过高的利润率,但万科追求高周转率。万科的开发周转速度一般比行业平均水平高出一倍以上。2006年万科的总资产周转率是0.56,而行业平均水平是0.32。而近年来万科经营节奏明显呈加快趋势,从获取项目到实现销售的周期明显缩短。这是万科迅速做出放弃高价,快速回收资金决定的依据。

    前期,万科的扩张模式最大程度地利用了牛市的大好机遇,以良好的基本面和项目,增发融资,不断做大市值,以方便进一步融资,10月份完成融资后,万科的市值已经是美国四大房地产公司市值总和的大约1.5倍。在土地市场上,依靠资本市场强大的融资能力实现快速扩张。王石在12月13日举办的"榆构万科住宅产业化研发中心"揭牌仪式上透露,万科开发量正以每年30%的速度递增,预计2008年开工面积达到1000万平方米,2010年达到2000万平方米。快速开发,从高周转率中获得利润,保证公司的高成长性,然后再融资,形成快速成长的循环。

    在政策调控下,万科的这种模式遭遇到两大挑战。一个是,管理层放缓房地产企业的融资审批,资本市场融资速度放缓,难度增加,"长期融资受限,这种模式就难以为继。"融通基金研究员认为;另一方面,房地产实体市场的销售速度下降,引起周转率下降。

    市场正在考验万科的盈利模式。

    10月底,万科开始积极应对。王石高调提出"不捂盘、不囤地"。降低万科在土地储备上的资金积压,实际上有利于万科提高其存货周转率。根据三季报显示,万科权益土地储备为1818万平方米,可用于两到三年的开发,低于碧桂园5400万平方米、富力3113万平方米、雅居乐2455万平方米。

    另一方面,王石表示,目前"万科开发的项目中,高档和中高档、中档的比例不超过30%,但是万科认为比较合理的比例应该是2∶8。现在,万科正计划第一步把3∶7降到2.5∶7.5,再下一步降到2∶8的合理比例。"

    "万科走的应该是两种模式,质素好的土地开发高档产品,以高利润获得成长性;80%的那部分中低价房,以高周转率获得成长性,不排除有帮助政府开发政策性用房的可能。"融通基金认为。

    12月11日,建设部政策研究中心主任陈淮透露,今后土地出让金的70%以上将用于四种房建设,即廉租房、经济适用房、两竞两限房(竞地价竞房价、限房价限面积)和小户型房。这将意味着,政策性用房的开发规模会非常庞大,对以规模取胜的万科,是一个巨大的诱惑。

    万科对政策性用房的建设的浓厚兴趣早在2005年10月就公开表示出来。王石在北京宣布,公司将拨出50万元征集城市中低收入人群居住解决方案;2006年11月25日,"中低收入人群住宅"万科试点项目"新式围屋"的奠基仪式在广州举行;2007年6月,万科启动"海螺行动II",王石透露,万科已经在包括上海在内的5个城市,参与政府主导的经济适用房、廉价房开发,首批廉租屋,预计2008年5月可以交付使用。而近期又有消息透露,深圳可能会给予万科10000套政策性用房的"大单"。虽然,肖莉否定了这个说法,但是万科对参与政策性用房的兴趣是显而易见的。

    政策性用房的建设,并非没有利润空间,融通基金认为,政府给予开发商的回报不会低于社会平均回报,大约在10%左右;如果开发商只是承建,不需要付地价款,土地不需要占款,提高了存货周转率,同样有利于利用周转率创造盈利空间的开发商,"这是考验开发商管理效率和资金周转的能力。"

    另一方面,"树立一个良好的形象,说不定会获得管理层的支持,而政策性用房作为融资项目,在资本市场融资上可能获得网开一面,"长城基金认为,"但是,其他地产商的跟风,可能打开进一步的降价空间。"
善良是最大的美德,简单是最好的方法,心灵自由是最大的幸福.

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昨天看SOHO中国董事长潘石屹的访问.

他说到,因果伦敦现在房价也很高,但是当地年轻人并不抱怨政府和房地产商,而是抱怨那些来自中东阿拉伯国家和俄罗斯的超级富豪们,是他们把伦敦的房价抬高了,不过这也算是市场经济,你不能阻止有钱人来买.

这点和我们国家的北京和上海很相似,大家可以去北京的一些超级别墅区看看都是些什么人住的?那英的别墅价值超过3000万,田亮在首都机场附近也超过500万.等等等等这些人都是北京本地需求吗?不是!

再看看上海,世茂滨江,名仕苑,古北中央花园等等几乎不是海外华人就是台湾企业家在买,能不贵吗?他们的消费水平和我们内地比,哪怕是内地最高收入阶层都不是他们的对手,台湾GMD当初逃跑的时候掠夺了我们多少黄金和财富过去?为什么GMD在什么条件都优于GCD的条件下失去了民心?因为他们太腐败了.

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中央二台晚上9:30接二来三报道房地产的问题,
中央动真格了,
为什么说中央动真格了呢?
当年整法 轮 功的时候就是这么搞的,
银根一收紧,
市场上还有多少钱能支撑现在的高房价??
房价什么情况下能稳住呢?
这两年的高房价压抑了很大一部分自主购房需求,
当房价降到这部分人能买得起的时候,
会稳一段时候,
之后呢?
看具体情况。
反正现阶段房价肯定会降!

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前几天有人说要喝机构的血,我把这文章移到实战区了,没有什么研究内容,而且这血有毒,谁要喝了多半要出问题,请大家严重看紧自己的钱袋。
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引用:
原帖由 heihei 于 2007-12-16 23:06 发表
昨天看SOHO中国董事长潘石屹的访问.

他说到,因果伦敦现在房价也很高,但是当地年轻人并不抱怨政府和房地产商,而是抱怨那些来自中东阿拉伯国家和俄罗斯的超级富豪们,是他们把伦敦的房价抬高了,不过这也算是市场 ...
去看看英国的住房计划再下定论比较好,住房计划可以说分了2个阶段,成果也不一样

中国地产大跌与大涨都不是政府所乐意看到的,保持个动态平衡比较现实

就时间阶段而言,我赞成墨版的

地产确实进入阶段性的休整期甚至是阶段性的拐点,就算后期能转暖也是温和的,别指望工资上涨追不上房价上涨
以贴会友,多多指教!

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地产进入转折,已经毫无疑问了,哪怕只是阶段性的转折.
事实摆在那里,还有什么好否认的?
之前我也认为不会,但事实是不以人的意志为转移的.
梦里不知身是客
酒醒方觉醉长安

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回复 #107 三段 的帖子

人类创造文明以来,总是唯心的势力大于唯物的,这本身符合人性....

我今年来在这里没敢发表过对地产行业的看法,怕犯众怒,呵呵

我也不是什么君子,但记住了那句话,....不敢立危墙之下.....

有些钱.自己的纪律定好的,就不去赚它...

另外我想说,明年地产还有大B浪行情,但我还是不想去做,呵呵
繁花渐欲迷人眼,浅草才能没马蹄。

迷乱了吗?去寻找你心中那一朵荷花吧,一切的行为是复杂的,心中的价值荷花能让你回归简单

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走一步看一步.....

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钟伟的那篇调查报告中明确指出:地方各级土地储备中心囤积的土地是开发商囤积的4-5倍,政府可不希望它贬值.

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价格的上涨还是供需失衡造成的,现在最根本的原因仍是土地供应严重不足.
不要光看开发商囤积了多少土地,那是一种商业行为,无可厚非,那各级地方土地储备中心囤积大量土地就是另一回事了,到11月北京今年的土地供应仅是年初计划的40%,面对这样的供需失衡,北京房价下跌那才是笑话呢!

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回首扬韬先生的文章,真是字字千金啊
观网络之上,又有道德良心,又有水平,实战理论都好,又肯写的人只有扬兄等少数人了
可惜扬兄已经收了笔!!!
善良是最大的美德,简单是最好的方法,心灵自由是最大的幸福.

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回复 #112 墨香 的帖子

是吗?收笔了那太可惜!
有着开阔视野的实战选手。
梦里不知身是客
酒醒方觉醉长安

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地产的行情,
从4月份开始

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引用:
原帖由 墨香 于 2008-3-5 18:49 发表
回首扬韬先生的文章,真是字字千金啊
观网络之上,又有道德良心,又有水平,实战理论都好,又肯写的人只有扬兄等少数人了
可惜扬兄已经收了笔!!!
MF上的扬韬不是到BAIDU去了么??
难道不是一个人?还是马甲???

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引用:
原帖由 阿类 于 2008-3-5 21:50 发表


MF上的扬韬不是到BAIDU去了么??
难道不是一个人?还是马甲???
收笔啦,现在是他徒弟在写,入市时间不长的
善良是最大的美德,简单是最好的方法,心灵自由是最大的幸福.

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引用:
原帖由 面包大人 于 2007-12-3 20:06 发表
嚣张说一句,有种政府就把经济适用房建在北京1,2环地区,上海的老城区,广州的珠江新城!!
墨板,在广州经济适用房的地也是公开拍卖的。。。
经济适用房和商品房是两个概念,不要看到新加波这么远,看看香港 ...
小朋友,好好学习,天天向上啊
善良是最大的美德,简单是最好的方法,心灵自由是最大的幸福.

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我在上海挂牌了两套房子出售,不是真心想卖,试探一下行情。

看房人的热情让我倍感疲惫,出价一个个比着,行情这么好,我都撤单了。中介立马没了魂。
Liar's Poker