当价格可以不断上升的时候,什么都不是问题!
现在的钢铁市场正在蠢蠢欲动,一旦启动并确立上升,钢铁板块又将迎来机会
如题,欢迎讨论!

[ 本帖最后由 匆匆_过客 于 2008-4-16 11:56 编辑 ]

一季度钢材销量不行，炼焦煤又要涨价了，4月1日开始又要执行新的铁矿石合同价格，钢价调整了几次，想看看宝钢，武钢是否提高5月的钢材售价，如果提高，那感觉可以做波半年报行情，也许业绩能好于预期，实在要观察的东西太多了

楼主太乐观了，一季度销售确实不好

关于成本问题/相信大简单计算出来.关键就是价格能否实现转移.
1,上市公司大多是规模比较大的钢铁企业,在原材料采购成本上应该可以优于绝大多数的小型钢厂.
2,由于中国钢铁产量增速今年开始回落,加上雪灾减产\淘汰落后产能\小型钢厂受制成本压力等因素,供求关系有望改善.
3,中国钢铁行业集中度低,在行业竞争加剧,供大于求的情况下,钢铁价格定价是按照大型钢厂成本来定价.
4,现在供求情况改善和外部环境(国内外价差)向好的情况下,钢铁价格定价是按照中小型钢厂成本来定价.
所以,有理由相信,大型钢厂可以通过提价来完全消化并获得高于钢铁行业平均的超额利润.
回归主题:当价格可以上升的时候;成本等一切问题都不是问题

1、成本推动型的涨价小心为妙。
2、经济放缓，销量能上去吗？
3、经济正常，比钢铁好的太多了

普碳钢的销售不太清楚，不锈钢的出厂价格是上涨了，但是市场价格没有涨，倒挂。经销商和下游客户对涨价是有意见的。至少我了解到的销售情况远远没有年初预计的好。

房地产走弱，钢铁能够好？谁是钢铁的最大消费者？修路架桥用不了这么多的

钢铁业的整合并购值得关注   钢铁板块突围需有重组黑马提振

当大家把关注力集中于铁矿石+焦煤等原材料的时候.大型钢铁厂家和钢材经销商其实都在偷偷的笑?
为什么?------------------------------因为可以理直气壮的涨价,事实上也是这样/
大家可以算算:没有长单协议矿/没有长期运输合同/没有长期合作煤炭合约的小型钢厂的成本价是多少?
它们作为中国钢铁市场的最主要提供者.可以负责任的说:如果钢材价格不继续上涨,那么它们的日子会很难过.
5000多的螺纹/5500的热轧它们的利润是多少?也许5500+的螺纹/6000+热轧对于小型钢厂才会好受一点.
如果它们亏损而又看不到希望的话,它们就会退出这个市场.
中国政府目前已经意识到钢材市场这种新情况,并批准宝钢和/武钢两个大型钢铁项目.但断层还是可能出现.
国外钢铁价格在一系列的利好因素下(铁矿石/焦煤/中印出口等),一个劲的猛涨.价差的拉大使得大型钢厂出口有利可图.
"4月不涨.5月疯涨"似乎已经是有一定的共识了.


什么最重要?----预期最重要,随着内因和外因的变化,人们的预期也会变化,但目前我所看到的是:强化钢铁上涨预期的因素不断出现,而使得钢铁价格出现下降预期的因素还不明显,什么中国经济增速下降/房地产行业可能不行....那些影响在短期内都是不会对钢铁市场造成实质性影响的.
只要大家以后不要被高高的钢铁价格吓到就可以了 ,就像113美元的油价一样.


[ 本帖最后由 匆匆_过客 于 2008-4-16 12:35 编辑 ]

未来需求不敢太乐观，毕竟投资如何还要看的。房地产如何也要看的。

引用:

原帖由 信达 于 2008-4-16 11:37 发表
普碳钢的销售不太清楚，不锈钢的出厂价格是上涨了，但是市场价格没有涨，倒挂。经销商和下游客户对涨价是有意见的。至少我了解到的销售情况远远没有年初预计的好。

宝钢和太钢提价了.宝钢不锈钢业务去年拖后腿了,4月初提了800--1500元/吨出厂价.总不能老使亏损吧.
经销商也是,去年下半年价格跌的太多了,改变预期也要一段时间

引用:

原帖由 picaroon 于 2008-4-16 11:30 发表
1、成本推动型的涨价小心为妙。
2、经济放缓，销量能上去吗？
3、经济正常，比钢铁好的太多了

成本推动型的涨价关键要看的是:成本上涨的连续性如何?价格能否实现转移?
例如:去年镍的上涨带动不锈钢价格上涨/在上涨阶段太钢和宝钢的利润是逐步上升的.但其后价格的快速逆转.使得宝钢出现在高位采购的镍.造成不锈钢业务业绩也出现逆转.

经济放缓,销量能上去吗?
这个就要问问钢厂的销售人员和钢材经销商了.问题是:经济出现了很大的放缓了吗?美国经济出现放缓了,美国现在的钢铁企业很难受吗?

经济正常,比钢铁好的太多
对,钢铁向来是被赋予"缺乏成长性的夕阳产业'但萝卜青菜各有所爱.实实在在的业绩+良好的分红+容易观测是我喜欢钢铁的原因.呵呵

持有宝钢  11进的   不信这个价还能亏

我晕,居然提钢铁?
看看最近几天钢铁与煤炭的表现,还不能说明问题吗?
最近焦碳企业在联合向钢铁企业施压,要求提价,钢铁最近还是回避为上~

目前钢铁板块跌幅:--3.75%
就是因为跌,而基本面其实没有那么悲观,所以才提的
莫非是等待它大涨的时候才提

如果大多数的人都是错的,那么我希望自己是对的那一个

[ 本帖最后由 匆匆_过客 于 2008-4-16 13:35 编辑 ]

最近钢铁跌幅还是蛮大的，不过不太敢搞

昨日，记者从商务部市场运行调节司获悉，自今年2月底以来，国内铁矿石价格连续6周呈现振荡回落态势，上周国内铁矿石价格为1480元/吨，较前一周下降1.99%，较2月底价格高点下降8.64%。

对此，国内钢铁专家分析，随着国内铁矿石产量增加，预计近期国内铁矿石价格依然会振荡走低。

最新数据显示，国内产量最大的河北省，其唐山地区铁精粉出厂价格为1470-1480元/吨，较前一周每吨下跌20元。同时，进口矿石市场平稳运行，但成交比较清淡。天津港63.5%印度铁矿砂价格在1500-1520元/吨；青岛港63.5%印度铁矿砂价格在1500元/吨左右。(每日经济新闻)




商务部市场运行调节司16日发布报告称，近期国际焦煤价格出现大幅上涨，将进一步增加钢材的生产成本，并给钢材价格带来一定的上涨压力。
4月9日，日澳双方相继发表声明证实了焦煤价格上涨200%的谈判结果。日本三大钢铁公司（新日铁、JFE和住友金属）在声明中表示，同意接受2008-2009财年焦煤价格由每吨98美元增至300美元的提议；同日，澳大利亚必和必拓公司在另一份声明中也表示，今年澳大利亚
PeakDowns矿区和其他类似煤区的价格涨幅预计为去年的206%—240%(涨幅差异与品种、出产地有关)。根据惯例，日澳双方的谈判价格将可能成为国际焦煤进出口市场的参考价格。
目前我国已经从焦煤的净出口国变为净进口国，并且来自澳大利亚的焦煤在进口总量中所占比重较大。数据显示，2月份我国进口焦煤的一半以上来自澳大利亚。澳大利亚焦煤价格大涨，将带动国内焦煤价格走高。
同时，由于我国焦煤产量较大，同时对焦煤出口实行配额管理，短期内国内焦炭价格不会紧随国际市场价格成倍上涨。但从长期来看，国内、国外焦煤价格倒挂，必将刺激国内焦煤行情走高。
按照每吨钢消耗500－600公斤焦炭测算，焦炭方面的成本约占钢材成本的两成。商务部表示，作为焦炭的主要原料，焦煤价格的大幅上涨必然将增加钢材生产成本，进而推动钢材价格上涨。
事实上，在国际铁矿石合同价格大涨推动下，一季度我国钢材价格已经呈现一路走高。据监测，3月份国内钢材平均价格为5775元/吨，较1月份上涨9.6%。（来源：中国证券网）

[ 本帖最后由 匆匆_过客 于 2008-4-17 08:07 编辑 ]

经济发展对钢铁的需求是刚性的,除非中国经济硬着陆,出现大的逆转,否则中国的钢铁行业会处于持续的上升周期中,其中特别是大钢铁公司,将有着无可限量的发展前景.会从内生性含蓄式增长逐步往外延性爆发式增长转变.

大盘可能要调整了,关注回调的点位吧.个人认为
唐钢:铁矿石+奥运
宝钢:1季度业绩超预期
三钢闽光:区域建筑钢材
武钢:硅钢+冷轧毛利率回升
-------------------------------------------都是不错的选择.
(个人持有一点点唐钢:看好其铁矿石和区位优势)
至于对于后市的看法:我个人还是比较悲观的,通涨+3000点震撼依然挥之不去.大行情已经不敢期待的了.

NND,中邮在唐钢上就是做高抛低吸的活

今天回接了点唐钢。。。没想到还是挨套了

我在低位只接回一半000709,已经很开心,留点子弹等右侧交易,当然明天反弹有2%以上利润还是考虑减一半.

大盘才刚开始调整.
20天均线站稳了再考虑也不迟.
因为钢材价格如期上涨,上半年对其业绩还是有一定的憧憬的.
至于成本问题,还是那句老话:当钢材价格可以上涨的时候,成本就不是问题.
因为大钢厂的成本消化能力高于市场平均水平(航运长单,协议矿,自有矿山,焦碳成本等),当成本与价格同步上升的时候,他们就可能获得更多利润.

钢铁我也在看　不过目标和你们大概不同　　002204　 　　

唐钢奥运前不需要停产吗？？为了奥运的空气质量

707老大,小公司变动太快,太难把握了.不像大公司,大方向看好了就行.
身有感受啊,就想是在持有的地产公司里面.万科和长城,前者有四平八稳的感觉.后者简直就是在考验人的心绪.股权激励,紧接着的却是1季报预亏和半年报预亏.说实在我也有点蒙了.也许明年的长城股价要比万科高出一点,但赚的钱绝对没有万科来的舒心."肥肉"不好吃啊.

至于奥运停产停产问题.企业名单已经贴出了,唐钢不在里边.
还要说明的是,由于大家预期奥运北方钢厂产量减少,现在北京(北方)的钢材价格上涨的比其它地方要好(建筑用钢材表现的比较明显.),

但话又说回来,虽然长城走的比较差,但(个人的判断)直到现在还是认为长城的价格不应该低于万科的.
1,长城的物业太吸引人了.帐面值6亿不到的物业真实价值是多少?
2,长城在去年并没有加入到高价拿地的队伍里面.
3,长城的股本对应的相对廉价和大量的土地储备也让人心动.
股权激励价格23元,相对现价已经有很大的"溢价"了,在利益的驱使下,怎么让股价在以后回升上去,似乎马总会比我们更应该懂得其中的奥秘和方法.说句不客气的话,手握长城这样"家底殷实"的公司,说它值40块,它就值40块(还是不带泡沫的),说他就值10来块,大家也没话说.

今天钢铁板块涨幅居前,留意各大钢厂的出厂价变化情况的朋友可能都会有所感受:钢材出厂价格上涨的有点厉害.
但必须指出的是:作为虚拟市场,上海大宗已经初步出现头部特征.
毕竟上涨太快,钢材现货市的承受能力如何有待观察.
人们是否能接受高价的钢材呢?-----------------我也不知道.
只记得的是老爸的一句话:去年年初把老家的房子建起来就好了,那时侯才3000多一吨钢筋.现在要5700多一吨.

同时也面临一个问题:手中的钢铁股的上涨,银行股还在调整.最近可能可以进行换股操作问题了,毕竟如果都是15倍PE的情况下,我认为,银行应该要比钢铁更加吸引人.

搞了点600282，做把短线，哈哈，也要投机了，这市道