现在最多的讨论就是国内市场的合理估值体系,从合理的30倍PE一直讨论到合理的20倍PE,最近又大有跟国际接轨15PE更合理一说.
国内市场一直没有自主的定价权,也从来没有过市场各方面认可合理的估值体系.行情弱的时候一律按照国际成熟市场的做估值参考,其实是折价的,行情好的时候可以按照世界上最昂贵的市场做参考,其实是溢价的.还要自欺欺人的加以宏观经济的分析,想想也真是胡闹.大盘998点的时候,市场给的估值是10到15倍,其实更低,998点的时候还有10送3的股改含权,当时的理论PE只有10,但是一些朋友仍然在叫嚣着大盘要到700点,银行10到15的PE,基础原料8倍左右的PE,基础设施10到15倍的PE,商业食品好一些15到20倍的PE,当时还有一个世界证券史上的奇迹,封闭基金5折交易,998点的市场,1元的基金在市场上0.5可以买到,相当于大盘500点.而998点时的主流宏观经济观点是经济紧缩,将来会更紧缩,物价极低,供过于求,大家都非常的担心宝钢的钢,海螺的水泥,有色的金属,石化的油在未来几年紧缩的经济背景下会没有人买单.后来发生了什么,大家都知道拉.
当年想象的紧缩没有到来,随着经济的高速发展,所有的基础原料期货都大幅上涨,当然大盘也跟着涨到了6000多,当年的弃儿成了市场的新宠,当年的基础原料能源股有了新的名称,都叫资源股,估值也一涨再涨,20倍,30倍,40倍,50倍,理由和几年前正好相反,经济持续高增长,基础原料能源前景无限.....
次贷危机的影响下,似乎一切又不那么美好了,随着大盘下破6000点,5000点,4000点,3000点,主流的观点是合理调整,深幅调整,熊市,崩盘,到了现在一些人又开始用上了经济危机这个恐怖的词语,国内可能是全世界经济专家最多的国家......所有人都能提前做准备来迎接的经济危机不叫经济危机.

回到市场,到底什么估值合理没有统一的标准.不是做5年或者10以上的长期投资根本不用去考虑什么经济危机,这么恐怖的东西不是大家能去讨论的,世界上的经济精英,也只能10次碰巧撞上2,3次而已,而且时间上更是偏差很大,不过对其最有心得的几个罗杰斯,索罗斯还都是长期做多中国的.
如果大家是做大趋势波段操作的,当然应该去看宏观经济,即使是增长,11%与8%对市场的影响也是很大的,不过做宏观战略上的布局没有相当水平和耐心很难.
国内市场的合理估值在大家的心中,长期看15倍以下是大底,50倍以上是大顶,这是几年一遇的大底和大顶,中短期的大盘底部估值可以忽略不记.大盘的中短期的底部可能已经到来,此次调整以来国内市场的大盘股估值加速向H股靠拢,银行地产金融等接近或者低于H股估值,基础设施接近H股估值,有色从高出100%跌到合理的20%,现在最大做空动力来自于石油以及航空股估值比H股高出许多,三线股的估值很高但是对大盘整体的估值影响不大.以H股为相对合理估值体系为不得以而为之,一般来讲海外市场比本土市场的同公司估值要有20%左右的折价.

在一个经济连续N年8%以上增长的国家证券市场里,个位数的PE股票大量出现时,作为以价值投资的为基础的朋友们还空仓是难以理解的,建立自己的头寸吧 ,做多中国.

下降准备金，实行外汇管制，实行差别电价，为中国经济松绑。

估值一直来都是个软尺，如同我们通常谈论的投资价值这个词。股票价格围绕价值上下波动，但价值本身就是变动的！

中国大概是全世界唯一一个因为钱太多而发生经济危机的国家
呵呵
大小非???
你非要把你的财富梦想建立在他们的道德上
那能怪他们减持吗??
现在已经有2元和100元的差距
将来还会有0.2和100的差距
这就是我们的未来

但中国股市还是没有摆脱齐涨共跌的现象。

真的像个摆地摊的，别人跳楼价，自己不降些感觉对不起这个市场。

这一天不会遥远了
就和530以后一样
只有部分能够上涨
那还是部分解禁局面下
本来资本市场就应该是个好的更好坏的淘汰的东西
钱少股票多
好的就应该卖高价

齐长共跌
不会永远这样的
垃圾你怎么长??
大小非都要笑死了

象国金太平洋那样的
呵呵
要多少给你多少

不要奇怪为什么美国跌的少
因为美国银行股跌了30%
可是部分大能源股继续创出新高来
这就是为什么他们只跌15%
我们要跌55%的原因

引用:

原帖由 超然 于 2008-6-18 07:07 发表
在一个经济连续N年8%以上增长的国家证券市场里,个位数的PE股票大量出现时,作为以价值投资的为基础的朋友们还空仓是难以理解的,建立自己的头寸吧 ,做多中国.

在我看来，即使是硬着陆，沪市2000点也差不多了，
这是参考1993的行情，1500到333，
其实跌到333，不只是市场的原因，那时候市场已经预期证券市场要关掉了，不是老邓说了，搞得好搞，搞不好大不了关掉，
所以93年政策一救市，立马被暴炒到1040点，其实那时500点差不多是市场底了
因此96年初到524点时开始了一轮大牛市
也就是说跌了最高点跌了三分之二
但如果我们不是硬着陆，2000点还到不了
什么位置是底谁也不知道，影响股市的因素实在太多了，
只能说现在是收益大于风险的时候

更正一下，是94年三不政策救市

市场是最真实的表现，一切估值都要服从市场的发言，不然就成了大话者。

目前投资者普遍缺乏信心，一是对政策的不确定性，二是对估值体系理论的怀疑

散户为主导的市场，缺少成熟的市场监控机制， 缺少价值为核心的机构，缺少负责任的上市企业， 必然的结果就是大起大落
很多散户不是喜欢赌吗？向香港学习， 涨跌幅放开， T+0， 让你几天就赌光， 来个几次就知道疼了， 钱就会渐渐回流去私募，基金等等，当价值投资的主体取得话语权， 股市才会平稳

另外，所谓的15PE跟国际接轨，实在不认同， 我们的增长远远超过发达国家，理应享有较高的溢价， 现在的股市上的主要问题不过是投资者的信心， 导致了再低的PE也没人认同

要跟成熟市场市场接轨
让投资者成熟
那就恢复成熟市场的交易制度
中国衍生品的研究开发结果是
牛市一堆认估 熊市一堆认购
估值体系的缺失就缺失在制约力量的不对称
涨起来没有做空机制制约
跌起来一样没有做多机制制约

价值投资应该行　好比０５年抄底的　现在还赚钱

引用:

原帖由 漏夜赶考场 于 2008-6-18 11:12 发表
在我看来，即使是硬着陆，沪市2000点也差不多了，
这是参考1993的行情，1500到333，
其实跌到333，不只是市场的原因，那时候市场已经预期证券市场要关掉了，不是老邓说了，搞得好搞，搞不好大不了关掉，
所以93年 ...

2000点不是一定不可以,假如GDP下将到8左右,2000点是一个极限的调整目标位置.如果大盘在未来1到2年里的某一个时刻到了2000点也不是一个太惊人的事情,从1000点涨到6000点,然后调整到2000点作为新兴市场大起大落的本质而已.但是要是在一个月后就直接跌到2000点,那么就是在大约半年多的时间里下跌70%,期间只有一次9个交易日的利好反弹刚刚超过20%,那只能用崩盘一词来形容.即使经济上出了问题的日本股市泡沫和蹦盘的台湾股市下跌过程中超过30%的反弹也是有的.
假如真的直接跌到2000点,那么2700点空仓的朋友在2700到2800买进,选择一些最起码能跑赢大盘的股票也是可以的,空仓不是一个稳健的做法.
国内的市场看的长期一点,如果经济宏观调控后逐步回落到8左右的的增长率,市场在2500到5000点上下做大区间的振荡整理几年消化大小非,股指期货等逐步稳健推出,对于大家来说也是一个不错的选择,有时候有空间的大波段行情比单边的大牛市更适合大家.

2500以下， 股市已经人心涣散， 失去融资功能了，跌到2000不可想象啊

A股当前估值接近历史大底水平http://www.sina.com.cn 2008年06月23日 01:53 证券日报
　　1996年1月512点及2005年6月998点时加权平均市盈率均在17倍左右
　　
　　□ 本报记者 赵学毅
　　
　　随着沪深股市连续第五周的下跌，A股股价重心大幅下挫，可交易股票的加权平均股价仅9.54元，消失数年的两元股又重现江湖。统计显示，A股加权平均动态市盈率已经跌落至19.61倍，与1996年1月19日、2005年6月6日等重大历史底部17至18倍的市盈率相比，仅有一步之遥。
　　
　　市盈率接近历史大底。据《证券日报》最新统计，从去年10月16日上证综指创出历史高点6124点至今年6月20日，8个月的下跌使上证综指“缩水”了53.52%，同期竟有一些个股累计跌幅超过80%。目前两市可交易的1545只A股加权平均股价为9.54元，A股总市值为181619.3亿元，与6124高点的285388亿元相比，8个月损失的市值高达10.38万亿元，缩水幅度36.36%。从市盈率角度看，按今年一季末相关数据计算，A股加权平均动态市盈率已经跌落20倍之下，仅为19.61倍，与去年10月16日高点的46.04倍的市盈率相比，大幅下降57.41%。
　　
　　A股市盈率历史数据显示，1996年1月19日上证综指处于512点的历史底部时，当时A股加权平均市盈率为17倍；随后股指大涨，至1997年5月12日高点1510点时，市盈率水平为55.87倍；2005年6月6日上证综指探至998点的底部，对应市盈率为17.93倍。随着2006年开始的牛市，公司股价的走高也逐步推高了市盈率水平。从2006年开始，上证指数的市盈率水平突破20倍，之后一路走高，不断突破30倍，40倍……在2007年10月份，最高达到了72倍附近。之后，指数跳水，市盈率水平也急速下滑，直到目前的19.61倍。
　　
　　和近3年的历史比较看，上证指数19.61倍的市盈率水平和1996年1月19日历史低点比较接近，与2005年6月6日的低点相比也比较接近。而在“熊末牛初”的整个2005年，当年的沪指市盈率水平在17～22倍之间波动。沪深300(2849.668,76.59,2.76%,吧)指数最新为2849点，其动态市盈率目前为20.39倍，和2006年9月份水平最为接近，当时约在1350点。
　　
　　股价水平看牛熊轮回。再从目前的股价结构看，股价整体出现了重心下移。两市正常交易的1545只股票中，共计有213只股票为4元股，98只股票为3元股，7只股票为2元股。5元以下的低价股合计318只，占可交易股票总数的20.58%；5-10元的个股有691家，占比达44.72%。
　　
　　通过汇总历史数据，我们可以从股价结构上分析牛市熊市轮回。2005年的6月6日，沪指998点，股市跌到底部，3元以下股341只，3-5元股590只，5元以下的低价股合计931只，占可交易股票总数的69.07%，而10元以上的股票仅占4.2%。
　　
　　2006年12月29日，牛市启动已半年左右，低价股仍然占有较大比重，但10元以上股数量增长更为明显，比重已经超过20%，从这个结构可以看出，牛市启动阶段属于优质股股价迅速窜升的阶段，而其他个股仍然停留在比较低的绝对价格水平；2007年10月16日牛市顶峰，5元以下的低价股几乎被消灭，2元股绝迹，而多数股票处于10-20元的区间，比重占到43.8%。对比显示，目前的股价结构水平相对于熊市最低点的时候，低价股所占比重仍然较低，或许，熊市最低点的结构，是我们判断熊市是否见底的重要依据。(相关图表见B2版)
　　
　　低价股群居三大行业。不同的股价区间聚集着不同性质的股票。目前7只2元股均为ST股，除ST康达尔一季度实现盈利外，其余6只股票均为亏损。在3元股中，股票业绩有了明显转机，98只股票首季实现盈利的就有67只，占比近7成；3元股聚集了13只电子信息股、9只交运设备股、8只石油化工股、8只纺织服装股、6只电器股，这五个行业占据了3元股44.9%的席位。4元以上5元以下的股票有213只股票，盈利股票占到了78.4%，5-10元股行业特征也出现明显的变化，这一股价区间的电子信息股最多，有77只，石油化工达到了69只，机械仪表、医药、房地产跻身这一区间的前5大行业，分别有47只、45只、41只股票。
　　
　　可见，随着股价区间的下移，其股票业绩水平也在同步下降；并且5元以下的318家股票中，电子信息、纺织服装、石油化工股分别有35只、29只、27只，成为低价股集中度最大的三大行业。业内人士认为，短期行业景气度低迷以及股票业绩水平的下降是导致股价不断下滑的重要原因。尽管低价股的流行成为投资者心中的痛，不过，目前市场估值已经开始回归正常轨迹，超跌低价股孕育的反攻力度较大。挖掘有潜力的超跌低价股，尤其是交运设备、银行、石油化工等低价低市盈率蓝筹股无疑是目前获取收益的选择之一，这些股票具有一定的投资价值，且短线指标严重超跌，超跌后的反弹行情可以期待。
　　

引用:

原帖由 超然 于 2008-6-18 19:44 发表

2000点不是一定不可以,假如GDP下将到8左右,2000点是一个极限的调整目标位置.如果大盘在未来1到2年里的某一个时刻到了2000点也不是一个太惊人的事情,从1000点涨到6000点,然后调整到2000点作为新兴市场大起大落的本质 ...

大盘的中期反弹有可能在最近俩个交易日展开,反弹高度大概在3600到3700左右

[ 本帖最后由 超然 于 2008-6-27 14:10 编辑 ]

今天又创出了新低,是破小平台的新低,
如果是真突破的话,向下还要走一阵子,
如果不是真突破,那反弹就马上要来了,
二选一,看谁的运气好一些了,
股市没有神,只有过硬的分析和运气.

热热闹闹是市场的估值，冷冷清清时是个人的估值

所谓体系，借用张国荣的歌：
冥冥中都早注定你富或贫
是错永不对真永是真
任你怎说安守我本份
始终相信沉默是金
自信满心里休理会讽刺与质问
笑骂由人洒脱地做人
少年行洒脱地做人
继续行洒脱地做人

估值体系，笑骂由人，傻脱地建立自我估值评量即可。
股市的本份是什么？不知道。反正安心看自己要看的东西吧，是错永不对，呵呵，简称试错法