我下面所谈的问题，不是一个今天或明的问题。短期股市还会不会下跌，或还会跌到多少点，我不知道，也没有必要知道。我所谈的事，或许是明天，或许在一至二年才会发生，或许更长的时间。这个需要多长时间，我也不知道。但我知道，中国人，3-5年后，一定会后悔今天不理智的抛售行为。
以美国为首的西方经济，达到高度成熟以后，又发生了美国的金融危机，刺破了美国的经济泡沫。这个巨大的泡沫的刺破，所发出的巨大爆破声，不可避免地波及到全球。而以中国为代表的亚洲国家的人们，在听到巨大爆破声后，会有一个本能的卧倒反应。但是，这是暂时的，当爆破的冲击波过去后，人们定下受惊的心情，就会发现，亚洲各国，迎来了追赶西方经济的大繁荣。人们会发现，世界最大的商业与投资机会在以中国为代表的新兴经济体之中。亚洲各国，将会从人口红利、工业化、城市化中享受到经济的高增长。
一、中国的人口，在2030年左右达到峰值，然后开始下降，它的婴儿潮那一代人的消费高峰出现在2020左右，中国的人均资本占有量，在近三十年的累积，在超过2000美元后，将出现一个快速的冲刺过程。而对比之下，西方各国人口红利窗口，已经关闭，人口渐趋老年化，人口数量也呈下降之势。任何东西的增长，都会有一个极限，它们的经济增长，到达了前所未有的极限值。
二、工业化，自1978年开始，中国开始进行工业化的进程。中国要从一个农业为主的大国，转变成一个以工业为主的大国，需要很长的时间，这个过程正在高速进行之中。中国还处在工业化的中期。这正是中国经济高增长的动力之一。
三、城市化：一国的城市化率，一般在30%以下时，属于起步阶段，发展速度会较慢。而当城市化率达到70%以上，又到了成熟阶段，发展速度也会下降。当城市化率在30——70%之间时，是一个快速发展阶段。中国的城市化率，08年达到43。9%，正是处在一个快速的发展期。印度，在07年城市化率达30%左右，也将进入快速发展期。美国的城市化率是89%，已达到了它的极限值。发达各国的城市化率，也早已超过70%，它们的速度不可以提高了，只能是下降。
四、亚洲各国追赶西方各国，是迫不及待，迫切需要的事情，这是亚洲各国，各民族生存的需要。改革开放的总设计师，邓小平早就谈到：贫穷就是落后，落后就意味着挨打。我们不要忘记，甲午海战，“九一八”等，为什么一个只有中国一个省大的日本，就敢入侵比它大数十倍的中国？原因太简单了，就是中国当时贫穷与落后。东亚各国，要想不再被人欺，不再当亡国奴，大力发展经济，富国强军，就是他们必然的选择，也是唯一的选择。这是生存的需要。人类没有什么比生存需要更有奋斗动力的事了。
今天中国的GDP已是1978年邓小平刚提出改革开放时的12倍，30年的改革中，一样有过许多的困难与阻力，有多少中国人为中国的富强，努力奋斗，有许多人倒在这个伟大事业的前进道路之中，他们用生命与鲜血，创造了今天中国的财富。中国改革开放30年取得的成就让世界惊讶，未来30年中国是否依然能给世界一个惊喜？回答应该是肯定的，有中国十三亿勤劳、勇敢、智慧的中国民众，就一定能行。因为没有那个民族，比中华民族对“贫穷就是落后，落后就意味着挨打”，这一教训更加刻骨铭心！这是无数中国人的生命与鲜血写就的历史经验！
中国股市的快速下跌，表面上看是大小非的影响，实际上是人们在美国经济泡沫破灭后的一种正常、本能的反应。大小非，其实也是投资人，他们对经济前景的担忧，才会做出抛售股票，减小投资的处置。但是，世界上，那些有远见的、有大智慧的投资家们，却已经把眼光投向了亚洲，资本在向中国转移。巴菲特就是其中之一，他是可口可乐的大股东，能影响与改变管理层的投资方向，因此，可口可乐，愿意以市价三倍的价格，收购中国的汇源。如果他们不是看到中国的商机，不是看到中国巨大的市场潜力，岂会干陪本的买卖，要知道，他们是资本家，追逐利润，是他们的本能。收购汇源，符合巴菲特，看好快速消费品行业的投资风格。
2008年的金融危机，将成为一件历史性的标致事件，它标致着世界格局从此将发生重大转变，世界的重心将逐步从西方向东方转移。正所谓三十年东西，三十年河东。也许在开始几年，我们可能感觉不是很明显，但随着时间的推移，人们会发现，世界格局变了。
在未来的中国经济高增长，及世界资本云集中国，国民财富快速增加的作用下，中国股市，不可能，也不会长期走熊。投资比的是谁的眼光更长远，鼠目寸光的人，是永远只看到眼前，是不可能赚到丰厚的利润的。
一、金融行业：无凝会有很好的增长空间与增长潜力。它的市场会成倍地扩大。也许今明两年，它的景气度会有一个小幅的回落，但决不是见顶，只是一个更高景气度前的回落。想一下，有那一个行业的市场会随着GDP的增长而增长，会随着人们的财富的增加而扩大？只有金融业，这个行业的市场是一个无疆域的市场，天知道以后中国的财富是多少？这个自有人类以来90%的时间里，它的GDP总量都是世界第一位的国度，在它开始恢复活力之后，它的未来会是怎样？有谁敢保证，她未来不会恢复到经济总量为世界第一？现在，在美国金融危机的恐吓中，它们的股价被恐慌的人们打到一个极低的价位，这个行业人们所受的恐怖最大，但是，这正是有远见的长线投资者的机会。它们何时涨，我不知道，也无需知道，但10年后，最多15年，它们的股价复权价一定是在现在的价格后面再加上一个零。
二、铁路建设行业：中国的国情，南北相距5500公里，东西相距5200公里，13亿人口，南北东西的资源、物品分配极不均衡。这就要求中国需要非常发达的交通运输手段。而中国又不可能以汽车或航空为主要的运输模式，因为，这两样运输方法都是中国承担不起的能源消费与土地消费。因而，高速铁路就成了中国的交通首选，所以，国家才制定了八横八纵的高速铁路建设规划。这是从中国具体国情出发，没有照搬美国而符合国情的规划。京沪、京汉、汉合等高速铁路的相继开工，各省会地铁的相继开工，正是在构造中国未来的铁路运输网。随着房地产的降温，筑材必定会降价，这样，铁建方面的成本就会降低，相关上市公司的毛利率就相应提高，既有具大的市场，又有毛利率的提高，未来，铁路建设将迎来近十年的增长期。聪明的人总是做开头的事，笨蛋才去做结尾。
三，快速消费品行业，这个行业会继续保持期增长的势头。一些具有品牌垄断优势的企业，将会呈现高速增长。这就是为什么巴菲特看上汇源的原因。但一些好的企业的股票，目前价格一直在高位不肯回调，使许多人未必有好的买入机会。相对应关注奶业，近期的突发事件，使其股价大幅跳水，有些企业难免会破产倒闭，但是，这种突发事件过去后，剩下的企业，就会获得更多的市场份额，要等事件过去，看那些企业能生存下来，能度过目前的难关，疾风知劲草，板荡见英雄。经过大风大浪还能生存下来的企业，往往更值得投资。
四、服务业：一国经济，随着其工业化的发展，现代化的建设，越往后期，其服务业越会发达，服务业的市场会越来越大。国家经济如果依赖重工业发展，必然是个消耗型的经济，国家现在正在要求经济转型，这无疑是服务业发展的好机会。服务业即第三产业，会在国民经济中的比例越来越高。其实金融业也属于服务业。
五、能源、资源业：工业化，城市化的国家经济，对能源、资源的消耗难以避免在扩大。这是避无可避的事。因此，那些能源行业的股票是值得关注的。这个行业的风险在于政策的压制，但这是暂时的，因为，用行政压制能源价格，只能使人们不知道节约，加大能源的浪费，也不利于淘汰高耗能产业。在CPI得到控制后，国家就会放开能源价格，让市场机制，来调节人们在生活中，经济活动中的能源消费。
长线上，看好中国的股市，短线上的筑底过程，是漫长而复杂的，当未来我们站在万点之上，再来回想今天，一定会后悔，为什么在那样的低价区，把股票抛在地板上呢？那时，人们才会对今天的恐惧感到后悔。才会感叹人性的缺点是如此顽固！

[ 本帖最后由 鹤影 于 2008-9-29 00:21 编辑 ]

好！这是大手笔。我相信从股灾中活下来的人，一定是未来的大赢家。

真是经典！精彩！
感谢鹤老的点拨，大家被目前的大势和美国的危机吓怕的时候，能够读到这样的贴子，真是一件幸事．如果大家都能从中国长远经济发展的观点和美国物极必反的角度看目前的中国股市，是不是有一种峰回路转的感觉？

真是拨云见日！！

谢谢鹤老具有战略高度的好文!

很赞同这个观点哪~~~~~~~~

也许唱反调不受欢迎。。。但是

一、西方各国人口红利窗口已经关闭， 意味着出口增长将会长期衰落，中国企业必须走向内需轨道，而中国家庭储蓄率高企、消费不足的重要原因在于社会保障缺乏。目前，政府社保开支占GDP比重仅有1.4％， 另外三鹿事件提醒我们，来路方长， 任重而道远

二、工业化，中国的重化工业已占GDP比重43％，若继续扩大，不仅挤压服务业,本国环境与资源亦无法承受，还可能重蹈日本过度重工业导致的产能过剩与通缩的覆辙。重化工业高耗能搞污染，而能源利用效率过低，使得能源环境问题成为日后发展的瓶颈。加之越南、印度等更年轻国家崛起，中国将面临外需环境恶化和制造业优势消失的双重压力。另外发达国家的经验证明，在实现工业化的过程中，只注重机械化、自动化，可能会出现严重的失业问题。

三、城市化，即使中国还有10年人口红利， 但已成强弩之末， 一旦人口结构进入拐点，农村人口开始老化，老年人不可能再进入城市找工作，城市化进程便显著放缓。中国的土地制度与户籍制度如果不及时改革，等到未来人口结构拐点到来之时，城市化也将有心无力。

说句现实点的， 产业结构调整阶段，我们还是需要繁荣的欧洲和美国，至于亚洲大繁荣？ 需要走着瞧

[ 本帖最后由 kkkfz 于 2008-9-29 00:32 编辑 ]

是啊，应该以投资的眼光衡量中国市场

引用:

原帖由 kkkfz 于 2008-9-29 00:29 发表
也许唱反调不受欢迎。。。但是

一、西方各国人口红利窗口已经关闭， 意味着出口增长将会长期衰落，中国企业必须走向内需轨道，而中国家庭储蓄率高企、消费不足的重要原因在于社会保障缺乏。目前，政府社保开支占G ...

相反的观点，只要是真心诚意的讨论，都欢迎。（只要不是那种无礼貌性的攻击），你所提的具体问题，也是客观存在的，但是任何事物的发展，都不可能是一帆风顺的，都是伴随着一定的困难与阻力的。但是，这些都改变不了大的方向，正象九曲黄河，在某些河段，它不是向东一样，但是，黄河最终的方向是东进入海。
在过去的30年改革开放的建设中，不是没有困难，鹤影是亲历了这三十年的过程，当时的困难与阻力，比现在要大得多。别的不说，光是意识形态上的阻力，就大得吓人，多少人因为这个姓资姓社的问题，献出了宝贵的生命。可是历史的发展方向，必定有其必然性。如今中国不是走过了那个最坚难困苦的时代吗？未来肯定还会有这样或那样的挫折与困难，但是，这都改变不了中国人富国强军的决心与方向。从中国历史上看，一个封建的清王朝的康乾盛世，尚维持了近百年，何况现在是一个共和形式的社会制度，它的盛世，一定会更长，更久，更繁荣昌盛。相信你所担心的问题，都会在以后的岁月里得到解决，中国人不缺智慧。
作为一名投资者，一定要在最困难，最恐惧的时候，不为市场情绪所控制，这就象在去年不能被疯狂的乐观情绪所控制一样，从“危”中看到“机”，从“安”中看到“危”。要记住，众人去处必无路，这句话，在05年最黑暗时，鹤影说过，使论坛中许多朋友们度过了那个漫长的熊市。现在，再把它送给你。在众人最恐惧时，应该是我们最贪婪的时候了。也许，短期还会下跌，但是，长线投资者，一定是最大的胜利者。

呵呵 鹤老 这么晚还在思考问题啊

很同意你的观点，还有一个思路

你提出了金融是发展的契机，相对于资金的融通，商品的融通也应该是个牛市

物流运输业的应该是个洼地

引用:

原帖由 漫舞人生 于 2008-9-29 02:01 发表
呵呵 鹤老 这么晚还在思考问题啊

很同意你的观点，还有一个思路

你提出了金融是发展的契机，相对于资金的融通，商品的融通也应该是个牛市

物流运输业的应该是个洼地

是的,物流运输业,目前受到油价的压制.但是,这是个有很大发展潜力的行业,中国以后的物流运输业,恐怕是铁路.这就是为什么大秦铁路主力一直加仓的原因吧.

呵呵 谢谢鹤老提醒，刚也想说呢，你另外帖子里的股更好

经济危机带来的冲击是巨大的，可以说挑战无处不在，但这种灾难诱发的经济忧患是和发展的大机遇并存的。应当尽快调整产业和财政政策，以内需抗衡国际金融动荡和冲击，借此发展壮大自己。这不仅是难得机遇，更是伟大的壮举！

醍醐灌顶   拨云见日   
有种豁然开朗的感觉

中国1998年,金融机构存款余额为9.5697万亿元,而到2008年6月底,这一数字是45.02万亿,十年间,它的复合增长率为16.748%,这是个什么概念呢?就是再过不到5年的时间,中国的存款余额将翻了一番,达到97.65万亿.而中国的银行业的发展,确实是快速的,以交行为例,2004年它的净利润是16亿元,2005年达92.5亿元,2008年将达到310亿元.若以2004年计算,短短四年里,它的净利润增长了19.37倍,年复合增长率110.56%,若除去特殊的04年至05年,从2005年底的92.5亿元算起,06,07,08这三年,它的复合净利润增长率达到50.36%;未来,我们不求它有这么高的增长率,只要求它保持20%左右的增长就足够了.那么在不到5年的时间里,它的净利润将再翻了一番.交行不算是最快的,其它的股份制银行象招行的发展更是快.
是的,未来有许多困难,在我们改革开放之初,许多的国外经济学家,以及国内的一些假洋鬼子,他们不相信中国能保持这么高的经济增长速度.可是30年过去了,中国人做到了他们认为不可能的事情.为什么呢?因为中国与西方距大的差距,让中国的人民深感危机.因为17世纪未,到19世纪中叶,中国人民的巨大创伤，“华人与狗不得入内”的耻辱，让中国人为了生存而奋起直追。
30年弹指之间，中国依然与世界发达国家有着距大的差距，世界发达国家的人均GDP达上万美元，最高的达10。22万美元，而中国人均GDP只有2600美元。因此，中国追赶的脚步不会放慢，中国还有着非常大的发展空间。中国也必需追赶世界的脚步，否则，不定那天，人家就会打上门来！

引用:

原帖由 鹤影 于 2008-9-29 02:04 发表

是的,物流运输业,目前受到油价的压制.但是,这是个有很大发展潜力的行业,中国以后的物流运输业,恐怕是铁路.这就是为什么大秦铁路主力一直加仓的原因吧.

先祝鹤老节日快乐！身体健康！
请问鹤老对于铁龙你又怎看？个把月之前他在5.88机构入过250.34万股和1499.51万股。

引用:

原帖由 xingzhou 于 2008-9-29 07:48 发表


先祝鹤老节日快乐！身体健康！
请问鹤老对于铁龙你又怎看？个把月之前他在5.88机构入过250.34万股和1499.51万股。

首先谢谢你的祝愿,也祝你节日愉快,万事如意.
铁龙股份,正处在筑底过程之中,股东人数在减少.至于它未来的发展潜力,鹤影未深入研究公司的基本面,也就不信口开河地说什么.希望你自己把它的基本面研究透.

有个非常抱歉的事,希望论坛各位朋友们,不要再提个股问题.因为,深、沪两地，几千家上市公司，鹤影不可能去都研究，精力、时间、知识面都不可能做到。如果没有深入的研究公司的情况，而发表对公司的评论，是对网友们不负责的行为。希望网友们谅解。

"这些都改变不了大的方向，正象九曲黄河，在某些河段，它不是向东一样，但是，黄河最终的方向是东进入海。"鹤老说的真好啊，kkkfz的分析又很有独到的见解，希望二位多切磋讨论，实乃海风之福，散户之福啊！祝海风的兄弟姐妹们国庆快乐！

投资,是件极其坚难的事,你知道赚钱,可是你知道坚持吗?在顺风顺水时,坚持容易,可在逆境中坚持,你能做到吗?上个世纪90年代,美国西海岸经济衰退,房地产价格下跌,导至银行的房地产贷款损失加大.人们担心富国银行巨大的房地产贷款收不回来,开始怀疑富国银行是否有能力承受巨大的房地产贷款损失,纷纷抛售它的股票,使其股价在1991年大幅下跌了50%,而此时巴菲特却开始增持富国银行的股票.在开始两年里,巴菲特并未赚到钱,1990年投资富国钱行的收益是-0.02%,即老巴被套了,1991年投资收益是0.2%,也是一个刚解套的平局,可是,到2004年底,巴菲特的富国银行投资收益是657.67%.其实,老巴的投资收益并不算高,15年里它的年复合增长率是14.45%,这放在中国是一件很容易做到的事.中国许多上市公司的年复合增长率都超过这个数,中国GDP都连续30年增长率在10%左右.如果2003年,你若以10元/股的价格,投资于招行,经过那么样的大熊市,与今天这样的狂跌,到今天,招行的复权价是41元/股,5年时间里的复合增长率是32.6%,它最高价时是106.25,若以此计算则是60.42%,为什么你能超过股神?不是你的能力,而是中国经济的高速增长所带来的公司高成长性.为什么我们没有人做到呢?因为,我们在追求更高的利润率,在那里无味地做绳头小利的差价,而放弃了长期的成长投资.我们没能象巴菲特那样,无论是顺境还是逆境,坚持自己的投资面不动摇,我们被太多的躁音所干扰,被一时的逆境所吓倒,放弃了我们的投资方向.我们都做了没能攀越埃菲尔铁塔的那些"聪明"的青蛙.而只有巴菲特却做了那只聋子青蛙,最终攀上了埃菲尔铁塔的顶尖.
投资,是件极其坚难的事,最难的,在于选择正确的方向上的坚持,在于我们自己的心,难以克服的人性的弱点.
熊市,对于价值投资者来说,不是敌人,而是朋友.因为,它让你能用上市公司的分红及你的其它收入(如拿出工资的10%),买到更多的股票.如果总是牛市的疯狂,你就没有机会买进这些好公司的股票了.熊市消灭的是那些急功近利,急于暴富的赌徒!他们将在疯狂的赌博式的交易中,那怕是一二次由于运气的原因的盈利,但最终还是会被清理出局,而坚持投资的人,是最终的胜利者,这是多年的股市历史,所证明过的东西,没必要怀疑.

[ 本帖最后由 鹤影 于 2008-9-29 12:02 编辑 ]

用行政压制能源价格，只能使人们不知道节约，加大能源的浪费，也不利于淘汰高耗能产业。
这点深有体会，城市中私家车越来越多，照明设施不使用节能产品，能源消耗成倍数增加，为了给我们的后代留下宝贵的资源，都应该从我做起，合理规划我国的能源储备，而且越早越好。

借用707版的一句话,希望楼上跟贴的朋友好好领会一下
很多鼓舞人心的话或者文章看看可以　但是如果开始就按照这个实施我看有欠稳妥　次贷危机前也没人想到雷曼会倒闭　其CEO都没想到　有血性有骨气是一回事　但是如果你没看到胜利的曙光就倒下有什么意义呢？　君子不立危墙之下　古训不能忘　　过分的悲观和有信心都是一种极端

[quote]中国的人口，在2030年左右达到峰值，然后开始下降，它的婴儿潮那一代人的消费高峰出现在2020左右
中国现在就是消费高峰，2020年是中国老龄化高峰。本文很多数据观点都是一相情愿，中国这么好就不会有内幕
交易＼食品安全＼人生安全问题，市场怎么跌是有深层次原因的，研究一下２９年＼７０－８３年萧条，日本＼
苏联的故事对我们现在是很重要的．
　　香港中资股已经跌了这么低了，还有港股直通的隐约利好，今天不也跌４００点了吗，既然这是１００年来
最大的一次全球灾难就应该做好八年吃苦的准备，２９年时候你看美国１０００点对吗，对的，按照通货膨胀
的原理，股市长期肯定会涨，但那个１００００点时不是说我们都死了，即使活着，你有钱又有什么用，老的已
经走不动，化不了什么钱了，所以说不要老是讨论什么股灾啊，牛市１００００点啊，都没用，什么都要顺起自
然，该干吗就干吗去，面包是会有的，但你别老想着自己成了神仙，能预测什么未来，那是不可能的．

好文，站得高，看得远。
关键在于你对中国有无信心。

2005年底的时候,许多的所谓大师,都看跌800点,700点的,结果到2007年,他们是最乐观的.现在也一样,现在最悲观的人,将来一定是套在下次股指的最高点.这种循环,在股市一直都没有改变过.因为,他们的情绪是随市场的行情变化而变化的,即是被市场先生所掌控,这样的人,等待他的是什么,是不言而预的.
鹤影从不当神仙,也不说神话,因为神话即是鬼话.只是根据常识,来判断事物,而只有那些痴心妄想的赌徒,企图一夜暴富的人,才会去当神仙,大师.相信神话.
鹤影也不担心,自己老了,死了,赚的钱没有用,因为,投资的过程,就是充实的,快乐的.当一个人把过程当成是快乐时,他就不会有失败之说.这些东西,只能是有丰富的生活阅历的人才能体会.绝非一个指望着快点暴富,好拿着大把钞票去享受的人能理解的.这就是鹤影所言的,享乐主义者难以投资成功.一个真正的男人,他的快乐在于创造财富,
财永远不进急门!

为什么大多数人亏钱?贪婪与恐惧使然!!!!!!!!

引用:

原帖由 韦小宝宝 于 2008-9-29 12:07 发表
借用707版的一句话,希望楼上跟贴的朋友好好领会一下
很多鼓舞人心的话或者文章看看可以　但是如果开始就按照这个实施我看有欠稳妥　次贷危机前也没人想到雷曼会倒闭　其CEO都没想到　有血性有骨气是一回事　但是如果 ...

雷曼兄弟的破产,是必然的事,它的CEO是个贪婪鬼,在07年底次债危机已暴发,他不仅不及时处理次债,反而以近40倍的财务杠杆大把大把吃进次债,这种贪婪鬼不倒闭,谁倒闭?国际大投行的CEO也是人,一样有着人性的缺点.他们不是神,但他们却总想当神,总想创造神话,不愿当老实人.所以,彼得林奇就从不投资这种贪婪鬼式的银行.如果我发现,我所投资的公司的老总是个贪心鬼,一定坚决抛弃它的股票.

鹤影前辈以大眼光解读线在的股市，受益菲浅.

小弟想中国的战略地位肯定会提高。但顶多未来10年内世界经济从美国第1分化成美国，中国，欧洲的可能（最好的预期）。美国在30年代大危机后欧洲还是没赶上美国。按照鹤兄的道理其他金砖4国的国家自认繁荣是肯定的道理一样。