楼主: 南江的鱼
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中美正在朝着战争迅速升级?

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六级海风会员

91
发表于 2020-7-25 20:34 | 只看该作者
涨停八 发表于 2020-7-25 15:37
我始终不能理解为啥西式的民主制度能解决楼上哪个吃汉堡的人说的问题了?有房吗兄弟?咱不说人大代表你选过 ...

美国的根基是三权分立 并非两党民主制 西方民主更多代表是思想上的 东西方哲学思想本身就有差异 中国的问题是用农耕文明的思想体制来发展工业文明肯定是不行的 想要超越西方必须要思想解放 人类发展有两个重要时刻都和思想有关 中国的百家争鸣和西方的文艺复兴 从瓷器密码被西方破译的那一刻起中国就失去了全球领先科技商品
!
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三级海风会员

92
发表于 2020-7-25 22:03 来自手机 | 只看该作者
天解 发表于 2020-7-25 20:34
美国的根基是三权分立 并非两党民主制 西方民主更多代表是思想上的 东西方哲学思想本身就有差异 中国的问 ...

老百姓唠嗑的话他们都听不懂,你这种专业的解释他们一定以为你是敌人派来的奸细卧底呢
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四级海风会员

93
发表于 2020-7-25 23:21 | 只看该作者
引用别人文章里的三句话:
“特朗普是过去40年最难对付的美国总统,但也可能是未来40年最好对付的美国总统”--未来中美关系会越来越艰难
“中美博弈表层是贸易之争,中层是老大之争,深层是体制之争”--解决问题的关键还在我们自身
“过去40年增长,核心因素是和平红利,与美国政客博弈,不是与美国人民为敌,如果把美国人民和美国政客放在一个角度,问题就变质了”
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六级海风会员

94
发表于 2020-7-26 07:55 来自手机 | 只看该作者
不仅仅是目前两个国家,整个世界的所有关系问题,都归结为“原则”和“利益”两大问题,利益的权重稍微大一些,因为有些原则问题是深层利益的变体。但不是说世界上就不存在原则(意识形态)而全是利益,还有刚才某人说的种族这类。比如你看一些圣战者是不在乎钱,而一心自爆,牺牲的。所以我的意思是,世界上的事还是有重要的意识形态因素
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超级版主

95
发表于 2020-7-26 09:01 | 只看该作者
本帖最后由 上海滩一浪花 于 2020-7-26 09:07 编辑
罗斯柴尔德 发表于 2020-7-25 23:21
引用别人文章里的三句话:
“特朗普是过去40年最难对付的美国总统,但也可能是未来40年最好对付的美国总统 ...


1 第一点也许是对的。因为中美矛盾会加剧
2 “深层次才是老大之争。体制之争是表象而已。这是典型的美国人当婊子立牌坊言论。解决问题的关键实际上在于彼此出牌引发代价的认知。也就是对可能后果的判断。
3 过去40年,核心是中国不是美国的战略对手。前面的苏联,然后恐怖主义,然后俄罗斯才是。从12年开始到去年,中国正式客观和主观上成为美国的战略对手,这是核心。当然以斗争促进和平才能有和平。分化政客和人民是斗争的重要手段。
平凡的心
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七级海风会员

96
发表于 2020-7-26 11:09 | 只看该作者
本帖最后由 zflzm 于 2020-7-26 11:43 编辑
罗斯柴尔德 发表于 2020-7-25 23:21
引用别人文章里的三句话:
“特朗普是过去40年最难对付的美国总统,但也可能是未来40年最好对付的美国总统 ...

“如果把美国人民和美国政客放在一个角度,问题就变质了”
=====================================================
你最后这句话才说到了点子上!媒体永远都在拼命地混淆一个概念:政权和人民。
齐奥倒了,罗马尼亚还在。萨达姆倒了,伊拉克还在。卡扎菲倒了,利比亚还在。
虽然伊拉克因为天然拥有旗鼓相当的不同民族以及各自的排他性极端宗教,而使这个多宗教国家在相当一段时期内难以整合,但是伊拉克人民愿意回到萨达姆那样的铁腕大一统政权之下吗?显然不会。
爱之深,恨之切。正是因为深爱这片土地,才会深恨这片土地上的鬼魅魍魉。我相信论坛上的左右双方都有爱国之心。只是,某方从观念上混淆了那两个词两个概念,才会认为自己天生就该有两个娘、三个娘。才会“变成爱蒋介石的国了”。如下图。

~~..jpg (123.99 KB, 下载次数: 90)

~~..jpg
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超级版主

97
发表于 2020-7-26 11:59 | 只看该作者
本帖最后由 上海滩一浪花 于 2020-7-26 12:38 编辑
zflzm 发表于 2020-7-26 11:09
“如果把美国人民和美国政客放在一个角度,问题就变质了”
========================================== ...


这个观点也许是对的
人没有前后眼,往往做的事与愿望相悖
但是对某个时代的个人来说,
很无奈,利益显然基本一致。

萨达姆时代,伊拉克人至少有家,如果他们知道后来战火不断,估计还是后悔的
叙利亚本是富国,现在不用说了。

作为一个个体能做的事太有限了
皮之不存,毛将焉附。
在大部分时候政权确实代表了人民,特别是对外

M的例子不同
代表一个新的团体
逐鹿天下为己任。
也就是造反
意思就是蒋不行,我来

所以
说这句话的人
要么要造反,这个要有实力(拿美国人说事,就是美国某个组织代表人民不服现有政权,吧特政府赶下台,另起炉灶也算,但这概率显然也不大)
或者很年轻。去井冈山看望先烈,都是20岁的年轻人
要么就是汉奸
这是大是大非问题,或者是立场问题
至于具体确实许多需要改善的地方
那是另一个话题。
平凡的心
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二级海风会员

98
发表于 2020-7-26 12:23 来自手机 | 只看该作者
支持浪花班主的意见,论坛部分人造谣生事为何不管管。
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八级海风会员

99
 楼主| 发表于 2020-7-26 12:57 | 只看该作者
就目前米国形势,不管是川普还是拜登,对中国肯定是越来越差的,因为对中国友好,选都没得选,这是他的民意,所以,斗争是长期性的,以斗争促和平将是新常态。大的战争是打不起来的,米国也不敢打,就是伊朗他也没能力打,但以后小的摩擦会不断。
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三级海风会员

100
发表于 2020-7-26 13:30 来自手机 | 只看该作者
用事实说话,领导人死活赖着不肯下台的国家最后百姓最终必然水深火热。欢迎举例反驳!
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五级海风会员

101
发表于 2020-7-26 14:01 | 只看该作者
宪法四项里面写着呢,谁起来都一样
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三级海风会员

102
发表于 2020-7-26 14:06 | 只看该作者
汗马313 发表于 2020-7-26 13:30
用事实说话,领导人死活赖着不肯下台的国家最后百姓最终必然水深火热。欢迎举例反驳!

把发哥的发言认真看下,深度多领会领会!

沙特,阿联酋    包括朝鲜  老百姓水深火热了??? 反倒是丑国,天天枪击案,黑人游行,疫情迅猛扩散 就是歌舞太平,欣欣向荣了???

你到底想表达什么?我们必输?我们活该?唯丑国马首是瞻就能有更好生活?还是听你的方案能有更好的生活??? 这么多人都是傻子,就你看的明白? 当键盘侠抬杠很有成就感是吗?
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初级海风会员

103
发表于 2020-7-26 14:08 | 只看该作者
是什么原因,各种说法都有。但战争,不可能!
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八级海风会员

104
发表于 2020-7-26 14:30 来自手机 | 只看该作者
谈点理想和信仰好吗?不要总谈经济利益,诸如共产主义理想,无产阶级革命想,董存瑞黄继光的牺牲精神,一个民族没有了信仰就会被欺负,行尸走肉
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六级海风会员

105
发表于 2020-7-26 14:42 来自手机 | 只看该作者
西方体制和东方体制无所谓好坏,只看适不适合民族。目前看都是适合发展的,但都有相互学习改进的地方。坛里有些人一开口就是非此即彼,好像提一点问题就是汉奸卖国贼,好像马上就是四分五裂众生凄惨,真是莫名其妙,这种心态才是真正的心理阴暗,老大都一直在反复让大家批评与自我批评。我们相信最终一定会实现伟大目标,但不是靠这帮骂骂咧咧素质低下的货,他们这种心态根本不适应这个千变万化的市场,也就是输钱输人的韭菜,大局观都没有又怎么看的破?
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三级海风会员

106
发表于 2020-7-26 14:47 来自手机 | 只看该作者
Zero—O 发表于 2020-7-26 14:06
把发哥的发言认真看下,深度多领会领会!

沙特,阿联酋    包括朝鲜  老百姓水深火热了??? 反倒是 ...

沙特,阿联酋,居然还算上朝鲜,再给你加上新加坡吧。多了解一下好吗?我了解的是特权阶层王室成员都过得不错,甚至可以说挥金如土,百姓你确定吗?
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三级海风会员

107
发表于 2020-7-26 15:40 来自手机 | 只看该作者
中国的股市有点像现实社会的缩影,小散对号平头,股市真垮了,最痛的也应该是小散,但最后却把锅甩在散户头上也未可知。有人会说股民怎么样,股市就怎么样。从上市公司到机构,到大户,到监管部门谁都可以大鱼大肉,唯独小散汤都没喝到做了一轮一轮的韭菜。韭菜无言,但凡又一丝不满,就会有人大声讨伐:不喜欢中国股市你可以滚,你可以去美国股市啊!把中国股市弄乱了对大家有什么好处?没有了中国股市连股民都当不了了,成了亡股民很光荣吗?股市就算有再多不好,我们也要分清大是大非,不能因为其他指数上涨而不爱我们的上证深指创业板.........。一番高谈阔论,大义凛然之后该套现套现,该作家作家,该转移财富转移财富,该移民移民,只剩韭菜在顽强的生长着,毕竟韭州不能没有韭菜啊!
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八级海风会员

108
发表于 2020-7-26 16:20 | 只看该作者
一直建议  从中国股市深度改革开始  倒逼社会改革   这样能付出最小代价 完成社会转型   建立强大的中国  

从新股上市  、分红 、融资、限制减持开始      如果政策全有利于股民   你还有新股上市的堰塞湖问题吗?  还有不做好企业老想减持玩资本套路的狼狈为奸吗?

自上而下的诚信经营    难道不对社会有利 ?                       
一辈子很短 /  我愿意和你将错就错 /
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八级海风会员

109
发表于 2020-7-26 16:25 | 只看该作者
本帖最后由 将错就错 于 2020-7-26 16:28 编辑

我们拿这一轮来说  呼呼的拉券商  指数是上去了    你发了多少新股  8股又上去的多少   
你整体拉不动  就靠几个权重来撑场面    问题的根源在哪里     
股市如此  社会呢?



在我们身边我想大家都有这个感触    办事情 必须领导点头    有脾气的时候你只能往办事人的身上去发脾气  人家一脸委屈的说  我只是个办事的  有事找领导   
你按规则办事  为什么要找领导      但又肯定是不找领导  事情就是办不下来  

问题在哪里
一辈子很短 /  我愿意和你将错就错 /
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八级海风会员

110
发表于 2020-7-26 16:33 | 只看该作者
ZJH的副掌门  居然可以监守自盗    祸害中国股市  从而差点引发中国经济灾难     
这样的人 胆子有多大    信念有多么的丧失     都已经是部级领导    理论   学习  党性 的各种规则他不知道 ?
但他就是要这么做   你不深入改革   你敢说 第二个会不会来  
一辈子很短 /  我愿意和你将错就错 /
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二级海风会员

111
发表于 2020-7-26 16:37 | 只看该作者
linwei889 发表于 2020-7-22 22:22
是什么原因,各种说法都有。但战争,不可能!

何以见得不可能?内乱都可能
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八级海风会员

112
发表于 2020-7-26 16:39 | 只看该作者
本帖最后由 将错就错 于 2020-7-26 16:40 编辑

讨论这么多  归根到底  就是权力 如何运用问题   美国如此  中国也如此  其他国家也是如此   
美国有美国的 我们也有我们自己的  
去其糟泊  取其精华  可不可以   

人家有桥   你就不要摸着石头过河了   学人家修桥铺路过河行不行   
一辈子很短 /  我愿意和你将错就错 /
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八级海风会员

113
发表于 2020-7-26 16:46 | 只看该作者
股市也好  社会也罢   都需要建立反策略研究部门   
出台的各种政策  都需要进行模拟攻击找漏洞  从而最大限度堵住漏洞  
不要一拍脑袋  一拍大腿  就出台政策   往往这种政策 经常被老百姓骂神经病政策  然后又急急忙忙的修改  公信力又丧失  
何必呢   

一辈子很短 /  我愿意和你将错就错 /
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七级海风会员

114
发表于 2020-7-26 17:26 | 只看该作者
将错就错 发表于 2020-7-26 16:46
股市也好  社会也罢   都需要建立反策略研究部门   
出台的各种政策  都需要进行模拟攻击找漏洞  从而最大 ...

说得真好!
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八级海风会员

115
发表于 2020-7-26 17:44 来自手机 | 只看该作者
现在已经是世界工厂了,实体经济已经很臃肿了,现在不是做加法了,而是该到了做减法的时候了,那些中小企业可用可无,多的只是解决就业,解决吃饭问题,结果产能过剩反而会倒逼企业关门,最后一样没饭吃,已经买了两个头盔了难道还要买三个头盔吗?那些口罩厂就是头盔厂的宿命,很多小企业都面临同样问题。
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八级海风会员

116
发表于 2020-7-26 20:30 来自手机 | 只看该作者
突然想起之前论坛的以一位大神说过的一句话,现在想来依然觉的很有道理,“ZG的事情不会太好,也不会太坏”
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七级海风会员

117
发表于 2020-7-27 01:42 | 只看该作者
真不想说,但很多人没有大局观,同时太唯心主义了。
上海滩一浪花我给你发站内消息了,有些事情想请教一下,盼回复,
在这个贴子里聊的朋友应该是很关心国家未来的,其中一人能否建群利聊?没有恶意
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七级海风会员

118
发表于 2020-7-27 08:46 | 只看该作者
本帖最后由 涨停八 于 2020-7-27 08:49 编辑
汗马313 发表于 2020-7-25 17:34
动不动就扣帽子,你美国爸爸,美国全是你家爸爸,宋王朝经济科学发达是因为相对体制比较开明,宋朝之后集权 ...


说你不读书你还真是,谁告诉你宋朝后期的衰落是集权问题导致的。

我很明确的告诉你,现在的美国就有宋朝的影子!抛开外部压力不说,宋朝后期的衰落的根本原因是当朝权人的党争。在王安石变法以前宋朝没有明确的“党”,后期就变成了新党和旧党,为了延伸自己心中所谓的正确进行权利斗争,很多斗争已经和正义无关了。

和集权一毛钱关系都没有,宋朝从头到尾都没有过政权体制的变化!甚至到灭亡其行政机构体系都没有变化,各职位的权利也没有大的变化!!!!!
高风险=高收益
高收益=高风险
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七级海风会员

119
发表于 2020-7-27 08:52 | 只看该作者
一直讲按制度办事,但一直没有按制度办事!
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七级海风会员

120
发表于 2020-7-27 08:56 | 只看该作者
本帖最后由 蛋定男 于 2020-7-27 08:57 编辑

一群人围着一个人说:坏蛋,绝交。还有一群在旁边看戏的人甚至想趁机揩油的

这情况应该很糟糕的困境
积少成多
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